Reprise du message précédent :

En même temps il a été formé façon express par deux Jedi à la retraite depuis 30 ans, qui avaient eux-même probablement réalisé leurs erreurs et arrogance passés.

Et au final il retrouve quand même du panache et sauve la mise à tout le monde.  

Putain sérieux tu peux arrêter les insultes à chacun de tes posts ? Ça devient vraiment pénible...

Surtout qu’on a remarqué que le thème de l’échec était présent dans le VIII. C’est très mal amené voire pas du tout opportun.

Je m'adapte aux style des haters  

 
À partir du moment où tout le monde acte que c est du ressenti subjectif qui n à aucune valeur de supériorité morale oui.
Ça serait compliqué si les arguments pour ou contre étaient "objectifs".
 
Comme si ce film était objectivement mauvais ou objectivement bon  

Né en 80, j'ai vu le IV très jeune à la télé, genre à 5 ou 6 ans. A l'époque je croyais que c'était un documentaire sur le futur, et donc j'avais réalisé un dessin à la maternelle représentant "le soldat à travers les ages"   Travail effectué aux feutres de couleur, à partir de mes sources de recherche (Astérix, les playmobils chevaliers, les playmobils pirates, la 7ème Compagnie et en dernier un stormtrooper).
J'ai vu le VI aussi quelques années plus tard j'avais compris que c'était du faux. D'ailleurs avec les copains on se disait "c'est nul, le VI est pompé sur le IV".
 
J'ai rattrapé le V encore plus tard, au collège, puisque je passais pour une buse de ne l'avoir jamais vu. Et du coup j'ai tout revu et suis devenu fan à cette période. Quelques années après je jouais au JDR avec mes potes, puis les JV X-Wing Alliance, Rogue Squadron et Jedi Knight 1 et 2. A ce moment là j'étais fan ultime (mais j'ai jamais lu les romans de gare par contre). Je n'ai jamais accepté les rééditions de 96.
Puis est sorti l'épisode 1. J'ai vu l'épisode 1 en tipiak, puis suis allé le voir au moins 5 fois au cinéma. J'avais tellement d’œillères, de même que mes potes, que je refusais de voir que le film était assez merdique. Je n'ai commencé à le réaliser qu'en voyant l'épisode II, car à ce moment là je me disais encore "quand y'aura les 3 ce sera bien". Mais vu que le 2 est presque aussi mauvais que le 1, j'ai commencé à déchanter, et à me déradicaliser. Quand est sorti le 3, légèrement "moins pire", je n'attendais déjà plus rien.
 
Là j'étais curieux de voir ce qu'allais faire Disney, vu que la postlogie on en parlait déjà dans les années 90, mais avec le VII, j'ai eu vraiment l'impression qu'on me déféquait dans la bouche. C'est pour cela que je ne suis pas si hostile au VIII, qui l'envoie balader sur plusieurs scènes  

 
C'est pire que ca, parce que si t'y réfléchis bien tu te rend compte que le gars :
 
- non seulement se suicide pas mais attend sur une ile à déprimer pendant que tout ses amis crève
- mais en plus laisse derrière lui une carte pour le retrouver ( sw7 ), le retrouver pour quoi ? pour faire la gueule.
 
C'est vraiment n'importe quoi du début à la fin le traitement du perso.

Bien sûr que l'ensemble est difficile à juger de manière objective. Mais je maintiens que beaucoup d'éléments peuvent être évalués objectivement.
Si le montage est pas bon et coupe systématiquement au mauvais moment, c'est un fait que le montage est pas bon. Si un acteur joue mal, il joue mal y a rien de subjectif là dedans.

N'en rajoute pas, faut deja que je fasse mon deuil

 
Si tout les dépressifs de la terre se suicidaient, ça se saurait...  
Je dis ça je dis rien mais la méthode paraît expéditive!  

Il dit lui même qu'il faut que les jedi disparaissent et qu'il sera le dernier (dans le doute, il va quand meme donner des leçons à Rey, hein )

Pourquoi laisser une carte pour le retrouver s'il est au bout de sa vie à ce point là.
Ca n'a aucun sens, comme beaucoup (trop) d'autre chose dans le film.

 
 
Parce qu au delà des troll fanboy qui vont la trouver merveilleuse, la question du "mauvais" jeu de Daisy Ridley ne fait pas consensus.
 
Perso, au regard de son personnage, je la trouve plutôt pas mauvaise, avec un ton juste dans l ensemble, c est pas un rôle à oscar, mais je la trouve dans le ton d un personnage/acteur SW.

Sauf qu'à la fin il dit à Kylo qu'il ne sera pas le dernier Jedi, non ?

Parce qu'il a formé Rey en 3 lecons  

Après je trouve qu'elle ne joue pas bien, j'ai du mal à la trouver crédible. Mais oui c'est pas non plus de l'actrice pourrie de nanar de seconde zone.
Je suis surtout déçu qu'ils n'aient pas trouvé de meilleurs acteurs pour les rôles principaux. J'aime bien Poe (j'oublie toujours son vrai nom)

C'est raté pour luke dans SW8.  
 
Un bon exemple est Logan. On sent la fatigue, l'abandon et le "désespoir". A peine le film commence que tu sens le truc.
 
Là dans SW8, il y a rien de tel.

A la fin, après s'être fait sermonné par Yoda et qu'il décide de se sortir les doigts
Je le plaçais surement trop haut dans mon imaginaire idéal, c'est tout.

- Il s'est coupé de la Force, il en sait rien que ses amis crèvent.
- C'est pas lui qui a laissé la carte. C'est une carte existante qui mène vers le Temple Jedi.

C'est dit QUAND que c'est Luke qui laisse un bout de carte ?
Parce que je vois pas du tout quand et vu que c'est la base de reflexion de certains, ça doit pas aider à avoir les idées claires.
 
Vous êtes super relous à raconter n'importe quoi.  

Pas con, j'aurais mis Luke à téter le Jack Daniels plutôt que les mamelles d'un éléphant de mer.

La vieille épave au fond de la cantina de Mos Esley  

j'aurais kiffé aussi

Oui, j'ai bien fait gaffe ne le revoyant, il ne laisse aucune trace au sol.

Il aurait pu se reconvertir et devenir dealer de batons de la mort

Il y a un truc que je pige pas avec cette histoire de carte.
Si c'est pas Luke qui l'a laissé, comment sait-on qu'elle mène jusqu'à lui ?
Et qui a mis un bout dans R2 ?
Et pourquoi faire une carte à l'ancienne avec des bouts à coller alors que les coordonnées seules suffisent : les gars n'y vont pas en bateau ils ont pas à suivre le tracé sur la carte...

Y'aura star wars rogue two pour expliquer tout ça

Faudrait revoir le VII, mais moi j'ai pas le courage.
C'est le vieux sans nom ni contexte au début du film qui détient le bout de carte je crois  

 
On en sait rien.  
Par contre on sait que Kylo a du buter du monde pour trouver la carte.  

J'avoue que je ne me souviens plus du tout... Ça serait un gars au courant de la position de Luke (dans ce cas il pouvait le dire à Poe au lieu de se faire chier avec une carte)

 
T'es pas à l'aise avec la notion de "cité perdue" ou "ile oubliée" j'imagine.  

Comme dit Han "Ceux qui le connaissent le mieux pensent qu'il est parti à la recherche du premier Temple Jedi".
La carte elle mène au Temple Jedi, et elle doit exister depuis un bout de temps dans un cercle très fermé de gens, dont lord San Tekka sur Jakku. Et elle est pas complète pour ça aussi probablement, éviter que n'importe qui puisse y aller sans problème.
A partir du moment où le FO commence à devenir vraiment dangereux, il faut que Luke revienne, donc Leia envoie Poe chercher la carte.
Et R2 a les archives de la galaxie entière sur son DD depuis qu'il a hacké l'étoile noire a priori.

Le bout de carte, c'est surtout une facilité scénaristique qui rappelle les plans de l'étoile noire de l'épisode IV.  
Le petit moment nostalgique qui t'évite de chercher le pourquoi du comment et sans lequel t'aurais pas de film.

C’est un pari de Han et du Premier Ordre. Ils parient que Skywalker est dans le Premier temple Jedi.
 
Le point merdique n’est pas là mais dans le fait qu’R2 ait l’autre moitié et que la raison de son réveil est ultra bidon  

Évidemment que oui

Dans battlefront 2, Luke va sur une planète contenant d anciens artefacts dont un espèce de compas (que l on voit dans le 8 dans la cabane de Luke) et à la fin du jeu, Kylo ren dezingue un personnage qui sait où se trouve le vieux du début du 7..  
Donc oui y a une backstory sur pourquoi Luke va sur l île

R2 n'a pas de "morceau de carte", il a accès a la cartographie de l'Empire qu'il a téléchargé.  
http://www.ew.com/article/2015/12/ [...] e-awakens/
 
Ce qui lui permet de compléter la bribe d'infos du vieux.

Oui d’accord. Mais son réveil bordel. Y’a pas plus Deus ex machina que ça.

 
Il est en veille parce que Luke s'est barré, c'est pas déconnant qu'il en sorte justement au moment ou on l'a retrouvé.  
 
Bon c'est un coup de bol qu'il soit dans la pièce à ce moment là et pas dans une décharge quelconque avec juste un backup de son HDD dans un tiroir du bureau de Leia certes.

la critique de nexus 6 est passee?
 
[plutot une critique interessante, avis mitige et qui fait bien la part entre le + et le -
 
https://www.youtube.com/watch?v=0IdLHMLqFcs