Reprise du message précédent :

Make our galaxy great again

Aucun blasphème, ça en parle régulièrement et ça en a parlé il y a quelques jours à peine, Hamill et Fisher à l'époque ce n'était pas bien glorieux.
Jake machin, le môme Anakin et Christensen c'est le pire. Mais effectivement comme ça a déjà été dit toute la direction artistique est à chier. Même Portman et McGregor passent pour des grosses loutres. C'est dommage.
 
C'est cela.
Elle aurait attiré le sabre, sûre d'elle, façon golgoth du chaos avec 300 d'XP dans sa calebasse de Force, là il y aurait eu de quoi rajer. J'aurais rajé d'ailleurs. Là on voit clairement qu'elle réceptionne le sabre et qu'elle en est bien stupéfaite. Son "jeu" justement est en phase avec cela, je ne vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher là.
On est bien d'accord que Daisy Truc c'est pas Frances McDormand, c'est pas Ava Gardner, c'est pas Meryl Streep, mais elle tient ce personnage justement avec ce côté un peu wtf dans le comportement. Ça reste un perso un peu brut, un peu aso et solo, sur la défensive, qui se demande un peu pourquoi ça lui tombe sur la gueule dans une bonne partie du film, elle le tient bien justement. Ça et son expression avec son gros accent british des forets.

 
La suite de sa carrière te donne quelques indices  

 
5  

Et pourtant certaines scènes sont vraiment parfaites dans le III (Anakin lors de l'intro, l'opéra, la scène entre Anakin au temple et Padmé chez elle, Anakin qui commence à rotir   )

A se demander s'il s'agit de la même direction d'acteur à ce moment là.

Christensen n'a fait qu'une poignée de séries D effectivement
Hamill n'a pas percé au cinéma mais a trouvé de quoi faire dans le doublage, heureusement...
Fisher a sombré dans la poudre et n'a pas percé au cinéma pareillement, que des tous petits rôles
Jake truc n'a rien fait après et a sombré dans la dépression
Portman avait déjà un petit bagage avant, elle a tout de même pu rebondir, heureusement qu'il y a eu V pour Vendetta pas trop longtemps après.
 
Ridley débute tout juste
Elle est déjà à l'affiche du remake Crime de l'Orient-Express mais aucune idée de ce qu'elle vaut dedans
Elle a intérêt à s'accrocher effectivement  

C'est quand même un gros gâchis pour Carrie Fisher je trouve ... Clairement c'est la poudre qui a foutu en l'air sa carrière.
Après peut être qu'elle s'en foutait, et qu'elle avait assez d'argent comme ça... Je sais pas.

Elle dit à Luke qu'elle connaît la pièce ou il y a les livres sacrés et en plus elle dit qu'elle connaît cet île.

Il faudrait que le revoit la scène une 3eme fois pour avoir les paroles exactes

Mentalement elle est supérieure à Kylo

Ça se voit pendant l'interrogatoire et ça se voit lorsqu'elle attrape le sabre. Mais bon, là kylo est affaibli.

Dans le 8 les 2 forces s'annulent lorsqu'ils veulent récupérer le sabre jusqu'à le casser.

Certains diront que normalement kylo devrait être plus fort mentalement que Rey car lui il a été formé.

Mais si on se rappelle des paroles de yoda, pour être fort mentalement et agir sur les objets, il ne faut surtout pas douter et être en confiance totale.

Kylo est loin de ça, son personnage est plein de doute et il n'est vraiment pas sur de lui. REY c'est l'inverse.

Kylo qui vient de tuer le SUPRÊME leader Snoke serait en plein doute quant à ses pouvoirs ?

 
Moi je trouve que le 3 c'est le meilleur SW ever.    

 
Les scènes où il parle quasiment pas ça passe ouais.  

D'ailleurs cette scène de 30 secondes à distance entre Anakin et Padmé, perso c'est la meilleure de la trilogie.    
ENFIN une scène où les personnages n'expliquent pas ce qu'ils ressentent, on doit le comprendre à travers la mise en scène, la musique, du vrai cinéma quoi.
Il aura juste fallu attendre les 20 dernières minutes du troisième épisode.

Ça reste intéressant.
 

+- d'accord avec cela. Je ne reviens pas trop sur l'interrogatoire, déjà évoqué longuement. Elle arrive à le bloquer et à renverser la vapeur, au point de lire sa peur en lui. C'est une scène forte, cette scène est un déclic important dans le film. Le sabre, cf. quelques posts au-dessus, je prends des pincettes en usant de guillemets mais c'est plutôt lui qui "va" vers elle, tout comme c'est lui qui a appelé Rey plus tôt dans le film. J'utilise le terme appelé comme ça a été mentionné il y a quelques pages par quelqu'un d'autre, à ce propos.
Pour le 8 je ne peux rien dire, par contre effectivement des propos de Snoke l'on sait que KR n'est pas formé complètement, ça veut dire que même s'il est déjà fort en son genre, il a certainement des failles et choses qu'il ne maîtrise pas. Enfin et ça c'est mon ressenti perso, je pense donc que c'est un personnage complexe, tiraillé très profondément car pas fondamentalement mauvais et que la raj (et la crainte) ne l'aide pas, qu'il en perd un peu ses moyens. Je ne dis pas qu'il devient subitement zéro, mais que la raj lui fait perdre un certain contrôle. La colère me semble être une faiblesse chez lui. Donc oui en un sens, il y a bien une question de doute et de confiance en soi-même. Et effectivement pour moi Rey a un caractère plus confiant, plus déterminé et sûre d'elle et c'est compréhensif de part la vie qu'elle mène en solo, c'est pour cela qu'elle tente lors de l'interrogatoire, nous en avons déjà parlé il y a quelques jours. Avec le parallèle notamment avec Luke qui n'a toujours pas de confiance auprès de Yoda, cf. les paroles de ce dernier, Luke baisse les bras, Yoda en est très déçu. Tous ces personnages sont très différents, fort heureusement.

+1    
 

 
Il est top 3 facile.

 
Non.

 
 
En plein doute par rapport à ce qu'il veut vraiment, je dirais.
Ca veut jouer le badass ultime comme papy mais on le voit régulièrement faire marche arrière ou péter un cable (de frustration ou en doutant de son projet professionnel: faire le mal et dominer la galaxie, difficile à dire)

 
Les motivations de KR sont pour le moins obscures.
Il tue son père mais ne peut pas tuer sa mère. Il veut servir Snoke mais finit par le tuer. Et pourquoi ? La mise en scène laisse penser qu'il voudrait peut être "protéger" Rey (c'est ce que j'ai ressenti à ce momnt là du film) mais en fait non. C'est parce qu'il "faut en finir avec le passé" mais tout de suite après il reprend le poste de Snoke.
Toute l'évolution de KR est bancale et comme tout se passe en moins de 24 heures, c'est pas du tout crédible.

Et justement après avoir tué Snoke on voit bien que ses doutes ont disparu et du coup il fait jeu égal avec Rey pour le sabre.

En fait tu donnes raison à mon analyse

Elle a du bol Rey.
Dans le 7, il vient de tuer son père et donc c'est à cause de ça qu'elle fait jeu égal.
Dans le 8, il vient de tuer Snoke et donc c'est à cause de ça qu'elle fait jeu égal.

Re-bonsoir,
 
J'aimerais changer un peu de conversation (7/8) si vous le voulez bien.
 
Tout d'abord, les 20 ans d'écart entre les épisodes III et IV, cela a-t-il été comblé par des bouquins, comics, DA, etc ?
Je n'inclue pas le très récent RO qui vient tout juste avant le IV donc.
Une histoire sur Dark Vador particulièrement ?
 
Aussi, êtes-vous satisfait du personnage d'Anakin tel qu'il nous a été conté et mis en scène dans la prélogie (particulièrement II et III, le Grand Basculement, le Fatoumbé m'bwalé). Je mets de côté le jeu de Christensen à proprement parler, bien sûr. Mais plus de l'écriture du personnage en lui-même.
 
Je ne sais pas si je vais être clair, mais quand je vois Anakin dans le II et le III et la fin de ce dernier épisode. Quand je vois son comportement, ses répliques, sa façon de parler, sa voix ... J'ai vraiment du mal à imaginer la même personne derrière le fameux costume de Vador.
J'entends qu'on le découvre dans l'OT, Vador est tellement iconique avec sa démarche, sa voix (intonations surtout) son phrasé, ses répliques... Je n'arrive pas à retrouver cela dans les niaiseries qu'a pu sortir l'Anakin tout du long, avec ses réflexions, ses actes.
Alors certes il y a donc 20 ans qui passent, la personne évolue, se forge, mais en l'état, je n'arrive pas à coller ces deux personnages.  
D'où mon premier questionnement sur ces 20 années de trame qui se sont déroulées.  

Non tu n'as rien compris l mais c'est pas grave  

 
Dans l'univers Disney, il y a les romans Lord of the Sith et Tarkin qui te font découvrir l'état d'esprit de Vader post episode 3.
 
Pour Anakin et Vader, j'avais le même soucis avant d'avoir vu Clone Wars & Rebels.  
 
Après avoir vu ces deux séries, Anakin EST Vader dans mon esprit et inversement.
 
Clone Wars permet de voir le Vader pré-existant en Anakin.
Rebels permet de voir les restes d'Anakin en Vader.

 
Effectivement, j'avais pas compris que tu disais un truc encore plus débile.
Maintenant c'est KR qui a besoin "d'aide" pour être au niveau de Rey    
 
Heureusement que tu as 14 ans sinon je commencerais à m'inquiéter pour ta santé mentale.

Y a eu quelques comics et bouquins sur dark vador oui, depuis le nouvel univers canon Disney  
 
Y a eu une chronologie récemment, j essayerai de la retrouver

 
Bonsoir Alain    
En voilà un sujet intéressant.
AMHA cet "écart" entre l'image qu'on se faisait de Vador à partir de l'OT et celle renvoyée par Anakin dans la prélogie tient en 2 éléments principaux:
 
-le "jeu" d'acteur    de Hayden Christensen
-la direction d'acteurs de Lucas  
 
Une majorité s'accorde pour dire qu'ils sont loin de répondre aux attentes.
On peut aussi se dire qu'en 20 ans de coté obscur le jeune Vador incarné à la fin du 3 a pu évoluer en Vador plus charismatique tel qu'il apparaît dans le 4.

Mais laisses tomber stp, tu t'enterres complet là.

• Oui, on a quelques récits qui se déroulent entre le III et le IV, essentiellement axés sur la vie d'Anakin Skywalker dans sa nouvelle vie de Vador. Tu as un comic Darth Vader qui commence exactement à son cri à la fin du III. Tu as aussi le roman Lords of the Sith qui se déroule 5 ans après le III.

• Plus jeune, j'avais du mal avec Anakin. Je le trouvais chiant. Mais en comprenant mieux le personnage et en découvrant Clone Wars, il est devenu mon personnage favori de l'univers SW, ex æquo avec son fils. C'est un personnage complexe dont tu comprends au final pourquoi il a basculé et pourquoi il a pu revenir.

En totu cas, pour répondre à la dernière partie de ton post, je te conseille vraiment le comic. Il nous montre comment Vador fait tout pour se distinguer de son ancienne identité, quitte à opérer un changement radical de personnalité.

Non, clairement pas.
Le conflit en soi aurait pû être intéressant, sacrifier ses idéaux pour une personne qu'on aime, sacrifier un collectif pour un individu, y'a un vrai thème à creuser qui aurait pû être passionnant, émouvant, intense...
Là c'est fait n'importe comment, et ça ne marche pas. Grosse, grosse déception.
 

Avec le physique impressionnant de l'acteur et la voix si caractéristique de J.E. Jones, c'était pas facile de rentrer dans le costume...
D'ailleurs, je trouve que c'était une erreur de donner à Vador son costume définitif à la fin du 3.

Clairement clone wars a vraiment contribué énormément à la qualité de star wars tant sur la force que sur les personnages  
Le personnage d anakin y est superbement bien travaillé avec ses doutes et sa noirceur et permet de mieux appréhender son destin tragique

 
C'est celui où il y a quatre tomes de sortis ?  
 

http://lestoilesheroiques.fr/2015/ [...] -wars.html
 
 
Voilà une chronologie bien fichue de tout ce qui est sorti et est canon

Non, les 4 tomes relatent les aventures de Vador juste après l'épisode IV. Celui dont je parle se situe juste après l'épisode III. Il a été lancé par Marvel en juin ou juillet 2017 je pense. Le nom est Darth Vader - Dark Lord of the Sith.

Je suis le seul à penser que la prochaine série animée se déroulera entre le 6 et le 7 ?

 
Ok, celui là donc : https://www.amazon.fr/Star-Wars-Dar [...] +the+Sith.
 
Merci  

Je recommande aussi les comics. Ils sont moins décevants que ce que j'ai pu voir de la nouvelle trilogie, pour l'instant. Surtout Vador et Dr Aphra qui sont les personnages les plus intéressants (avec triple 0 et beetee).
J'ai lu le premier tome de Crait (ca raconte comment ils ont établi la base présentée dans le 8 si je comprends bien) et c'est pas folichon mais faudra voit la suite.

 
 
Ça aurait une certaine logique mais ça serait compliqué que les personnages iconiques n apparaissent jamais donc non autant s affranchir

Je pense qu'on peut même avancer sans prendre trop de risque qu'ils vont combler tout les espaces entre n'importe quel épisode et nous sortir des spin-off à n'en plus pouvoir
.. une overdose de SW...

 
 
C est vrai que jusque là y avait pas du tout de roman et de bd

 
Je parlais plus de films en fait

Pourquoi ne pas les faire apparaître ?

C'est quasiment certain. Il y a de fortes chances que ça soit sur Luke.
 

 
+1. C'est d'autant plus dommage que l'épisode VIII casse une bonne dynamique qui s'était crée sur la reconstitution d'un UE cohérent.