Reprise du message précédent :

 
Et je salue l'initiative    

J’arrive pas a comprendre comment on peut débattre du Watchmen de Snyder mais pas de la série de Lindelof qui explose le film et son director’s cut les yeux fermés

En quoi la série de Lindelof "explose" le film je vois pas trop ?
le comics je l'ai lu, et c'est le film qui en est le plus proche  
 
la série (que j'avais oublié personnellement) c'est les gros sabot sur le RACISME + 10 épisodes pour comprendre qui était le mari ( twist totalement inutile)
La série ne porte aucun message, le style n'est pas particulièrement sombre contrairement à l'œuvre, les acteurs sont nuls et ça ne sert qu'à introduire une succession de personnages.  
Je vois pas l'intérêt. Après je sais bien que c'est Lindelof et que sa patte c'est de pas trop finir une histoire mais bon ...

 
Et cette B.O

Je préfère de loin le film à la série pour ma part …

Fiscalisator a raison! quelle idée parler de Racisme dans une série dont le matériau source a un message hautement politique !
 
Pis ils l'ont dit sur CNEWS que le racisme était fini.

pas le Racisme.
 
le RACISME
 
 

Politique donc le RACISME  
Tout s'éclaire dis donc

Racisme/xénophobie Spa un sujet de société central

Avec les inégalités de richesses hein, et des fois spoilers les deux s'entrecroisent.

Oui c'est bon tout est lié j'ai compris. Manque plus que le guerre froide à caser.

Question de goût ; perso je préfère nettement le film. Plus d'ambiance, plus de cynisme, des persos hautement charismatiques et timbrés, du sang, de la violence et une bonne BO.

J'ai personnellement trouvé que la question du racisme au cœur de la série Watchmen était traitée judicieusement.

Oui, mais Fisca parle de RACISME. Attention !

 
Par rapport au bouquin la deuxième partie est une invention pure. J'aurais tendance à dire que ça se voit vu que c'est la partie plus nulle.

Je l'imagine tellement au bord de la rupture d'anévrisme dès qu'un de ses sujets de prédilection est présenté de façon pas très à son avantage.

 
Snyder n'a rien compris à l'oeuvre originale, c'est affligeant de bêtise, comme tous ses films.

Perso, j'ai encore jamais lu la BD et j'ai bien aimé et le film et la série, même s'il faudrait que je la revoie, parce que mon souvenir n'est plus très frais, là.

Yes et excellent combo avec Lovecraft Country àmha

Le film je l'adulais les premières années, j'adorais la version longue ! La genèse de Dr Manhattan je pleurais de joie et tout.

Mais je l'ai revu (en version Longue) y'a environ 2ans et il m'a gavé, c'est lourdingue, les musiques...  ça prend des énormes sabots en fonte... Snyder ne connait pas le mot "subtilité".
Du coup le film est épuisant en version longue, j'ai même plus envie de le revoir avant bien 10ans mini.

Comme à la sortie de la version longue je n'avais peut-être encore rien vu de Snyder, ça ne m'a pas choqué plus que ça.
 
Après, pour avoir tenté celle de Justice League sans jamais arriver au bout et quelques autres de ses bricoles, ça semble effectivement être sa patte perso, ouais.
Alors, c'était peut-être pas simplement pour coller au ton de la BD.

En tous les cas jette un oeil à la BD elle est très bien, tu la trouveras easy en bibliothèque
 ps : olalala Justice League quelle torture x1000 la Snyder Cut

Et sinon chers HFRiens, j'ai pas revu Sucker Punch depuis sa sortie mais peut-on dire que c'était une dénonciation en avance du harcèlement dans le milieu du ciné, un pré-metoo ?
Je crois que j'avais lu qu'on pouvait interpréter comme une critique de la sur-sexualisation des actrices ?
Ou c'est ridicule car le film ne dénonce en réalité rien et se prend à son propre piège

Perso il m'avait mis bien mal à l'aise

 
Fisca a un avis différent et ça vous fait votre soirée.
Sortez dans un parc près de chez vous.

 
 
Alors il existe une sorte "d'indice" ou "d'échelle" dont le nom m'échappe et qui vise à attribuer une note aux films en fonction de la "bonne" représentation de la femme à l'écran.
 
Et ce film en particulier, au regard des critères posés, obtient une excellente note.
 
Alors qu'à ce que j'ai cru comprendre, c'est que c'est la foire à la pin-up. (Je n'ai pas vu le film).

le fameux indice qui est essentiellement construit sur le fait qu'on ne parle pas des hommes pendant que deux femmes parlent entre elles ?
très révélateur

Je m'étais plaint que le film était complètement naze sur mon FB, à l'époque, et on m'a répondu qu'il fallait voir la version complète pour l'apprécier.
 
J'ai même pas tenu toute la partie Aquaman, n'aimant ni le perso, ni l'acteur.

Test de Bechdel : https://bechdeltest.com/

Une véritable abomination ce film. Y'a rien qui va, à part une plus grande cohérence que la version ciné.

 
Ca vient d'une BD, détends toi.

 
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le test le plus répandu pour jauger du féminisme de quelque chose repose sur l'idée de l'absence de quelque chose en rapport avec les hommes.  
je trouve que c'est un contre son camp énorme mais bon.

Aucun post de Fisca ne passe le test de Bechdel et probablement non plus celui de Turing

Ça accentue la pompe globale du truc de façon exponentielle.
Le truc que je supportais pas déjà au format court fait du x10 pendant 4 putains d'heures...

C'est une interprétation fallacieuse, pour passer le test il suffit d'une seule conversation dont le sujet ne soit pas un homme

C'est exactement ce que je viens de dire.
Pour prouver qu'un truc est féministe, il ne faut pas que ça parle d'un homme à un moment.  
 
C'est un peu comme définir l'héliocentrisme par l'anti géocentrisme.  

Ce midi il a du commander des Fallafels.
 

Tu fais exprès rassure-moi ?

Ou juste que ça a permis à une époque de donner une première idée objective et rapide de si les personnages féminins d'un film ont une identité propre et sont autre chose que la copine/femme/maîtresse du héros masculin.

Le fameux test est d'ailleurs trivial pour peu qu'il y ait des personnages féminins réels et qu'il ne s'agisse pas du comédie romantique.

Pas forcément besoin d'aller chercher beaucoup plus loin amha

Ouais le film est centré sur une protagoniste féminine, abusée sexuellement puis envoyée dans un HP dont les employés sont pervers/sadiques, et elle planifie son évasion avec ses nouvelles amies de galère où à chaque étape elle va devoir faire un "lapdance" pour obtenir une clé/badge ou "neutraliser" un antagoniste.
Et chaque séquence de lapdance se transforme en séquence de combat gunfight dans un décor surréaliste où les nanas badass sexualisées défoncent du nazi zombie et autres méchants.
 
C'est un peu comme Sailor Moon mais au lieu de la transformation en guerrière de la lune, y'a des "allégories" fantasmées de gros geeks.

On en est là. Et certains trouvent ça bien. Ils ont besoin qu'on leur dise comment penser.

Il n'y a rien d'autre à comprendre, arrête ton char 5 min. Ce test est merdique, s'il te faut un putain de QCM pour savoir si un truc est sexiste ou pas pose toi des questions.

 
Attends, je répète, ce n'est pas un vrai test, ça vient d'une BD. Détends toi.

Mais non on n'en est pas là, détendez vous enfin

les accusations constantes de "vous êtes tendus" après les posts d'insultes "il passe pas le test de turing héhé" de sac en papier marron ...