Reprise du message précédent :

Aujourd'hui je dirais 4 ou 5 potes.

J'en ai croisé beaucoup au conservatoire (évidemment), au lycée et en prépa. J'en ai rencontré beaucoup moins en école d'ingé puis maintenant dans le secteur IT.

Pas tout a fait d'accord pour le HS, il y a beaucoup d'analogies avec le cinéma. Apprécier le cinéma peut aussi être matière d'éducation. Il y a plein d'aspects techniques dont tu n'as pas forcément conscience que tu peux apprécier quand tu y fais attention, comme le cadrage, les mouvements de caméra, la photographie, le jeu d'acteur.

https://en.wikipedia.org/wiki/Napoleon_(upcoming_film)
 
 

 
Ils font quoi de bien depuis 20 ans ?
 

 
Forcément alors
 

 
En général ça ressort dans l'appréciation de la qualité globale d'un film

Certes...

Vous êtes en forme ce matin  

 
Je parlais de celui sorti donc robin des bois, dont on peut juger, et pas d'un en projet

 
Un exemple pour chaque :
 
Le Cheval de Turin - Bela Tarr
https://www.imdb.com/title/tt1316540/
 
Le Sel de la Terre - Wim Wenders
https://www.imdb.com/title/tt3674140/?ref_=filmo_li_tt
 
J'accuse - Polanski
https://www.imdb.com/title/tt2398149/?ref_=filmo_li_tt

S'ils pouvaient surtout arrêter de répondre au troll...

 
 
Je plussoie bien sûr Sinon, je pensais qu'il y avait un amendement HFR qui empêchait les multi de se répandre après moult bans d'ailleurs ?

En quoi suis-je un troll ?
Répond simplement et factuellement à cette question. Et si tu es convaincant, promis j'arrête de poster.

 
Que de la merde inconnue au bataillon

 
Vivre avec son temps... Ça n'a aucun sens. Il faut vivre tout court. On peut apprécier la musique classique ET Vald. Tout comme on peut apprécier West Side Sory ET Bad Boys 2.
Se limiter à un genre, une époque, ..., parce qu'il faut vivre avec son temps/ être hype/ faire comme les amis/ ... c'est s’avilir.

On peut réussir à très bien vendre quelque chose qui déçoit pourtant une bonne part des acheteurs (cf. Star Wars VIII et IX).

Quant aux bases de votants... d'un certain point de vue, l'idéal serait de sonder tous les gens ayant vu les films, mais cette donnée là n'existe pas. Les votants d'IMDB ont a priori un peu plus d'intérêt pour le cinéma que le total de population qui met les pieds en salle au moins sporadiquement, est-ce que ça les rend plus ou moins pertinents?

Plus généralement, s'agit-il uniquement d'attirer le plus grand nombre? Au point de vue financier oui, évidemment, mais la finance est-elle le seul critère sur lequel juger toute chose? Pour toi c'est le cas, pour d'autres pas forcément.

 
Des petits jeunes qui débutent  

 
Mauvais exemple, on voit bien ce que ça a donné la postlogie => fréquentation et recettes en baisse vs épisode 7, preuve du désintérêt de la fanbase

 
A chaque fois que tu débarques sur ce topic, ça part en couilles. Systématiquement. Ton intellect ne te permet pas de faire le lien de cause à effet ?

 
Je parle des films cités, ne fais pas exprès s'il te plaît

Si tu le dis
 
Allez  

J'ai l'impression que tu n'as compris ni Ford, ni Hitchcock.
Ford a déconstruit lui-même la propagande (l'exemple le plus évident étant The Man Who Shot Liberty Valance, et déjà auparavant The Searchers notamment qui ne montrait aucune dimension glorieuse), quant à Hitchcock sa technique sert à une mise en abyme du spectateur (cf. Rear Window et Vertigo en particulier) et à le confronter à ses pulsions.

Et d'ailleurs, les réalisateurs de la Nouvelle Vague que tu vénères dans ton panthéon aimaient beaucoup le cinéma américain.

Donc Bienvenue Chez Les Ch'tis est le meilleur film français ?
Ce que tu dis est tout bonnement ridicule, le box office c'est juste le nombre de gens qui ont vu un film, on ne sait pas qui sont ces gens et on ne sait même pas ce qu'ils ont pensé du dit film.

Petit film d’épouvante vu hier : Anything for Jackson
Premier fait intéressant, voyons voir la filmo du réal    
Une Âme Soeur pour Noël, À noël Mon Prince Viendra, Un Bébé pour Noël. Bref, les trucs qui passent sur M6 les après-midis de décembre. De la qualité. Du vrai cinéma. Loin des blockbusters capitalistes, des films que Polanski pourraient faire si on le lui permettait. Puis en plus, y’a des très jeunes filles dedans parfois. Ça pourrait l’intéresser.  
   
C’est donc sa première incursion dans le genre. Et contre toute attente, il s’agit d’un bon petit film respectueux du public cible. Bien loin des Dans Le Noir et consorts. On suit un couple de seniors, membres d’un groupe Sataniste du dimanche, mais qui a vécu un drame en perdant leur fille et leur petit-fils dans un accident. Ils mettent la main sur un livre très ancien et cherchent à ramener leur petit-fils d’entre les morts en kidnappant et séquestrant une pauvre femme enceinte, un peu paumée dans sa vie. Mais quand on est amateur et qu’on invoque de puissantes forces obscures, ça peut vite partir en cacahouète.  
Ce qui est intéressant, c’est qu’ils ne sont pas dépeints comme des monstres. On comprend leur désespoir. Cependant, n’oubliant pas qu’il s’agit d’un film de genre, les fulgurances d’épouvante, un peu creepy ne sont pas oubliées. Voir la vieille et son fil dentaire, le contorsionniste sous sac plastique, le gosse d’Halloween, le suicide en boucle.  
Bon petit film d’horreur. Dommage cependant que la fin soit vite expédiée.

C'est surtout qu'il est d'une infinie condescendance sans en avoir les moyens.
Il loue un certain cinéma d'auteur sans avoir le bagage culturel ou intellectuel qui d'habitude accompagne ce goût particulier. Par exemple, je n'ai jamais lu quelqu'un autant vanter la Nouvelle Vague ou le ciné de Tarkovski sans rien y comprendre, on est à la limite du sketch.
C'est juste une posture snob pour se donner un air supérieur mais sans aucun bagage derrière. On appelle ça de la cuistrerie. DT est un cuistre. Sur à peu près tous les topics, d'ailleurs.
 
Résultat doublement nuisible :
- il gonfle 95% des posteurs et fout une ambiance de merde
- il génère un rejet, si ce n'est du dégoût, de pleins de genres cinématographiques qui méritent réellement qu'on s'y intéresse si on a des tendances cinéphiles
 
De là à penser qu'il s'agit de sabotage volontaire, il n'y a qu'un pas, mais ça serait lui accorder la capacité d'avoir du recul sur lui-même, ce qui me semble hautement improbable

Plus d'un milliard de $ de box-office pour le dernier (le IX), ce qui en fait un produit ayant toutde même réalisé un chiffre très conséquent côté audience.
"Meilleur" donc à tes yeux qu'un très gros nombre de films, par exemple que Parasite sorti la même année (qui en fait quatre fois moins au box office, mais 2 points de plus sur le score IMDB).

Star Wars IX: The Rise of Skywalker est donc bien un film ayant plus de "réussite" et de "qualité" que Parasite selon tes critères. C'est un choix.

 
Tu peux avoir TON avis, mais les chiffres ont parlé, accepte le
 
C'est comme une élection, l'élu ne te plaît peut-être pas, mais le peuple a parlé, deal with it

Tu veux dire qu'il serait un agent caché à la solde de Disney & co?
Il me semblait que, selon ce que tu écrivais, il travaillerait dans la finance. Ça serait donc en fait très cohérent...

 
Il fera un 4e pseudo c'est pas grave hein.
Et on mettra deux jours à repérer qui il est (si c'est pas deux secondes)

Le niveau de l'argumentaire. J'espère que c'est juste du troll.

Non, selon le public

Je parle d'objectivité ici, pas de mon avis perso

T'as rien à y opposé car c'est chiffré, t'es coincé fais avec

Oui c'est vrai. Enfin je parlais pas que d'éducation technique (même si oui ça impacte l'appréciation de la musique classique) mais aussi beaucoup d'acclimatation à cette musique. Et en effet c'est comme pour le cinéma : si tu montres un film des années <70 (seuil arbitraire) à un ado ou une jeune adulte lambda tu as toutes les chances de le faire fuir si tu ne l'y as pas préparé.

Édit : d'ailleurs IRL je connais personne de moins de 30 ans qui regarde des films datant d'avant les années 70. Et pourtant c'est ma classe d'âge hein  

 
C'est Lothiek  

 
Qui a sourcé son propos contrairement à tous ceux qui m'opposent le problème des arguments
 
Vous pouvez me dire ce que vous voulez, mais ça ne restera que vos avis personnels, en attendant le public achète des billets et c'est ça qui fait qu'un film est bon ou non
 
Vous n'arrivez juste pas à l'admettre, je le comprends, mais ça n'en fait pas de vos ressentis la vérité

Le chiffre des gens qui ont vu un film au cinéma. Sans qu'on sache ce qu'ils en ont pensé ni de qui il s'agit.
Moi j'ai vu Bienvenue Chez Les Ch'tis au ciné, j'étais au collège et je trouve que c'est de la merde. Je fais parti du public mais ça veut pas dire que je trouve que le film est réussi.

 
Tu affirmes la même chose en boucle, assénant ça comme une vérité. Tu n'as pas répondu aux questions que je te posais, la charge de la preuve te revient. Théière de Russell, fin de discussion inutile.

pcq ça suffit de toujours opposer les choses et d'essayer de dominer ou de mépriser
c'est un topic cinéma, marvel c'est du ciné
de merde mais c'est du ciné, comme bienvenue chez les chtis, titane ou le dernier tarantino
alors c'est bien, t'as ton avis, comme tout le monde ici et on le lira, mais putain, arrête d'harceler le topic avec ta négativité et ton insistance pathologique
tes parents t'ont jamais appris que quand t'as un truc négatif à dire, autant que cela soit constructif ? et que quand c'est dit, pas besoin de le redire jusqu'à ce que les gens aient la nausée ?
là ça n'est plus constructif, t'es juste en train de nourrir ton ego en critiquant un truc qui te permet de te pseudo élever au dessus d'une masse sur un forum où les gens consomment un film comme d'autres vont au macdo
grandis, apprends à respecter les autres, ça te fera une leçon de cinéma à pas cher, fous la paix à ceux qui veulent du cgi et des histoires de merde, le ciné se résume pas à la déf que tu en as, EMPATHIE

 
Je t'ai déjà répondu, c'est juste que tu n'aimes pas la réponse car elle ne te permet pas d'y répondre
 
Quelqu'un semble coincé ici, mais ce n'est pas moi  

Je comprends pas la débauche d'énergie pour répondre à Antoine Daniel qui trolle ouvertement.

C'est du niveau de ma prof d'histoire au lycée qui pêchait à la dynamite en parlant dans des termes similaires du ciné ricain.

 
C'est bien. On ferme là car comme sur tous les topics, ça n'a aucun intérêt.

 
Oui on tourne en rond

Ton avis perso est que ce chiffre là (box-office) serait le seul critère d'évaluation pertinent.
D'autres éléments d'évaluation peuvent exister. Tu choisis de les ignorer.

Les scores des sites de cinéma (IMDB, etc...) sont également des éléments chiffrés (c'est d'ailleurs ouvert à tout le monde, ce n'est pas un panel fermé comme par exemple le sondage décennal Sight & Sound ou les récompenses annuelles type Oscars/Césars etc...).

faut que t'arrêtes ta pseudo rhétorique démago pédagogique, c'est vu et revu, le lourd croit avoir compris que la méthode maïeutique c'était la business class du troll
c'est chiant de te voir capturer des gregouf dans ton champ d'attraction d'argumentation stérile en permanence, sérieux
nourris toi d'autre chose, ça pourrit vraiment le forum