Reprise du message précédent :

Merci

 
1972.

année de la bouze  

han le nouveau monde est déja plus à l'affiche dans mon ciné, pareil pour Syriana

Syriana à 16H  

 
Je suis d'accord dans l'absolu mais j'aime trop le roman d'Edwin Torres pour laisser passer ça, Carlito Brigante n'existe pas uniquement pour être un contrepoint à Tony Montana
 
Et +1 sur ce qu'on dit Enzan, Cox & mogrotte, et j'ai découvert le film y'a longtemps longtemps (dans les années 80), je le trouvais déjà moche et kitsch au possible. C'est sûrement voulu, mais bizarrement y'a des films des années 80 qui vieillissent moins mal.
 
Prodigy

Je persiste à dire qu'un film ne vieillit pas, c'est notre regard qui change selon les époques, je suis ok sur le fond pour scarface, mais c'est plutot la mode eighties des lascars fana de skaî et de croco avec la baguouze à l'auriculaire, musique pop et decor flashy qui fait cet effet, en effet c'est démodé comparé aux mafieux en costard noirs qui eux ne le seront jamais... Et faut se rappeler que c'est un remake d'un film des années 30 pour l'histoire...

 
Je me suis moi même posée la question du pourquoi de la renommée de ce film.
Je penses que c'est surtout le public de Banlieue Treize  qui met le film sur un piédestal, parce qu'il en font un mauvaise lecture.

 
Si un film peut vieillir. Notre regard a changé, et pourtant le kitsch de Orange Mécanique ne me dérange pas du tout. Par contre Scarface et sa musique de supérette, je trouve ça atrocement daté et moche. Donc c'est bien qu'il y a un souci
 
Prodigy

Qu' est ce que vous pensez de Johnny Suéde avec Brad Pitt parcequ'il passe en ce moment sur le cable?

il peut pas, il sait pas ce que c'est    

Un film ne vieillit pas, que tu le regarde à sa sortie ou 50 ans apres, ce sera toujours le meme film, le regard change, voit les defauts, compare avec les productions du moments...
 
Des films ont des themes ancré dans une epoque alors que d'autres sont intemporels...

étonnament, j'ai trouvé que Orange mecanique avait mal vieillit, et Scarface fait assez kitsch
 
Quoique non en fait, le seul truc qui m'avait fait buger dans Orange Mecanique c'était la scène en voiture avec le décor projetait derrière  
Mais si je le revois je ne tickerai plus là-dessus  

 
 
Le public "des banlieues" comme tu veux le faire entendre, se met à la place du héros qui part de rien et fini avec tout... C'est pas plus compliqué...

il a ultra vieilli, menfin le personnage est quand meme géniallisime, sa décente aux enfer, l'atmosphere du film etc...  
sa renomée est totalement justifiée

Dis moi Prodigy, re- à propos de ta critique de Syriana, quand tu parles de personnages sur lesquels on peut facilement recoller des noms (Condi Rice, Cheney,etc ), personellement je n'ai pas du tout réussi à faire cet échange, tu pourrais m'éclairer?

Oh la honte...
Apres il dit du public de banlieue 13 : il peut pas, il sait pas ce que c'est    
 
 

Je n'ai pas lu le livre (je savais même pas que c'était une adaptation) et loin de moi l'idée de vouloir réduire Carlito à un simple clone oldie de TM  
 

bah tu sais, la plupart du temps je vais au ciné parce qu'il fait froid dehors  

Y'a quoi de kitch dans Orange Mecanique ?

 
Rien que les papiers peints, déjà
 
Prodigy

 
Bah Condi pourrait être la black devant qui passe Clooney à la Maison Blanche, Cheney (qui a été le numéro 2 de Haliburton) ça pourrait être Christopher Plummer...
 
Prodigy

 
Et tu pense que ce sont les papiers peints qui ont vieillit ?
Peut etre que dans 15 ans les technologies de minority report seront démodés...

C'est pas kitch, c'est daté, kitch ca implique une notion péjorative alors que daté c'est seulement le fruit d'une époque. Selon moi, tout ce que tu trouves kitch dans Orange Mecanique est seulement daté car c'est c'est parmi ce qu'il y a de mieux dans ce film sur un plan visuel. Tout cela ahma, bien sur.

il faudra que je le revois alors    

 
Hé mais vous commencez à me trottiner sur le haricot les deux là
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kitch
 

 
Orange Mécanique est excessif, de mauvais goût (couleurs criardes, intérieurs psychés, décor du magasin typiquement outrancier), il est donc kitsch, volontairement.
 
Venez pas me faire chier sur ce film qui est un de mes préférés de l'univers, en plus
 
Prodigy

Pête un coup    
 
Je trouve pas que les exemples que tu cites soient kitsch  

Oui.
 
C'est typiquement ce que l'on appelle "mal vieillir" pour un style, un objet, un mouvement design, ...
 
Bien sûr qu'un concept ne va pas littéralement "vieillir", bien ou mal.
Mais c'est pourtant cette capacité à traverser les modes et les époques sans paraitre déplacé qui s'appelle "bien vieillir"; l'inverse étant "mal vieillir".
 
Ensuite on peut passer l'après midi à enculer les mouches sur des questions de sémantique si tu veux...

...aprés le trés perturbateur "Zombie" voici venu le "Kitch"...

Là c'est clair qu'il paut y avoir matière à débat, le kitch des un étant le parfois le dizaïgneu tendance des autres...

Merci Leg9 j'te laisse les mouches...
Perso je ne parlais pas du kitsh (qui est une forme de "démodé" ) mais des films qui auraient "mal vieillit", mon point de vue etant que seul notre regard sur l'oeuvre à changé et non l'oeuvre elle meme...

Moi non plus, merci de m'avoir lu. Avoir essayé de comprendre aurait été mieux...

 
 
'culé
j'irai voir Truman Capote à la place
et vendredi y'a une soirée Kevin Spacey avec Usual Suspects et American Beauty

 
allez:
Brigitte Bardot
Claudia Cardinale
 
l'un a bien veilli l'autre pas vraiment, pourtant ce sont bien les mêmes personnes

Leg9 je t'ai compris ne t'inquiete pas, j'espere que toi aussi ...
Deathmask, la c'est clair qu'elles on vieillit bien ou mal, mais croyait tu que 50 ans apres elles auraient la meme tete? Alors qu'un film ne change pas... Sur ceux je vais regarder Usual suspects, en esperant qu'il n'aura pas pris une ride...

Evidemment qu'elles ont vieilli, mais c'était juste un exemple à la con sur la différences entre bien vieillir et mal vieillir
 

+1
il ne peut pas l'être maintenant il l'était déjà à la sortie outrancier etc... tant sur le fond que dans le visuel.
 
Quand je pense qu'il y a une pseudo pièce adaptée du film en ce moment à paname dans laquelle devait figurer nacéri (hihihihihiiiiiiii).

 
Et tu t'en souviens comme si c'était hier hein mémé ?
 

 
Prodigy

un moloko au Korova MilkBar ?

c'était ma contribution a la journée de la femme

Je vais te kicker dans les yarbilles, jeune tchellovek
 
Prodigy

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