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Auteur	Sujet : Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

Reprise du message précédent :

Emzy a écrit :

Vu hier soir : Manhunter (1986) de Michael Mann.

Citation :

L'agent fédéral Will Graham, qui s'est éloigné du terrain après avoir été mis en danger plusieurs fois, accepte de venir analyser les scènes de crimes commis par un tueur en série que l'on surnomme "The tooth fairy". Celui-ci vise des familles et semble frapper les nuits de pleine Lune. Un compte à rebours commence, tandis que Graham va chercher l'aide du docteur Lektor, psychopathe de renom qu'il a lui-même fait arrêter quelques années auparavant.

Première adaptation du roman Dragon rouge de Red Harris.
Quelques différences avec le bouquin : déjà, le changement de titre s'explique par l'atténuation de tout l'aspect mystique du personnage de Dollarhyde / Tooth Fairy / Red Dragon, le tueur, et de sa croyance en sa transformation en dragon rouge. Ici c'est évoqué, mais jamais vraiment mis en avant, alors que le livre prend souvent le point de vue de Dollarhyde et détaille toutes ses mécaniques mentales.
Ici, on se concentre davantage sur la traque par Will Graham, d'où le nom, ce qui fait se rapprocher le film d'un thriller "de tueurs en série" plus classique dans sa construction. La fin est également plus attendue que celle du livre, plutôt surprenante.

Le casting est très bon, William Petersen (Grissom dans Les Experts, donc) en flic prenant son boulot un peu trop à cœur m'a convaincu. Dennis Farina et Joan Allen en seconds rôles apportent une vraie présence (j'aime bien Joan Allen), et Brian Cox en Dr Lektor campe un personnage dérangeant, mais beaucoup plus humain que ce qu'en fera Anthony Hopkins dans les autres adaptations. Cela lui donne un côté glaçant, genre "monsieur tout le monde" qui fonctionne. Cependant, son rôle, comme dans le livre, est finalement très mineur. Mais j'aurais bien aimé le voir dans l'adaptation de la suite, Le silence des agneaux, qui lui donne un vrai rôle.

Visuellement, c'est très bien travaillé, Michael Mann sait mettre en forme ses idées, c'est parfois très stylisé mais jamais au-delà d'une certaine limite. Beaucoup de jeux de reflets, ce qui est lié à la personnalité du tueur, mais aussi à celle de Will Graham, qui essaye de voir à travers les yeux de celui-ci pour comprendre son fonctionnement et prévoir ses mouvements.
L'histoire une fois passée au rouleau-compresseur cinématographique en ressort simplifiée, mais pas désagréable. Même ce n'est pas vraiment le point fort du film, elle a le mérite d'être directe et cohérente.

Un très bon film.

dollarhyde est tellement bien casté dans ce film :ouch:

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Profil supprimé

gregouf a écrit :

La scène d’intro avec ce dernier met d’ailleurs tout de suite dans l’ambiance, 10 minutes d’exposition où Marlowe se fait mener en bateau par son chat ! La scène n’a aucun intérêt dans le film si ce n’est situé le personnage, loser attachant! Un disparu avec de la l’argent, une femme morte, un écrivain alcoolique, un mafieux cinglé. Altman déroule les personnages du polar, tous grosses têtes d’affiche de l’époque. Le film est assez confus dans son déroulement et sa conclusion, à l’image de son personnage principal, mais c’est ce qui en fait le charme.

La scène d'intro avec la musique jazz est top.
Malheureusement la suite du film l'est beaucoup moins... C'est assez vite chiant pour tout dire.
Et malheureusement le "charisme" du rôle principal ne permet pas de compenser la platitude du scénario.

Et puis l'idée de l'ancien flic loser qui s'est reconverti en détective, c'est pas très nouveau non plus (même à cette époque).

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

T'as pas trop du comprendre pourquoi je parle de Raymond Chandler toi

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

tonymontana2013

j'arrive pas à savoir si c'est ironique
je dirais oui, trop gros

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rou-rou

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

y a du tres bon mais quand meme un gros 40min de trop par rapport a l'original

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

tonymontana2013 a écrit :

j'arrive pas à savoir si c'est ironique
je dirais oui, trop gros

pareil, c'est un bon film d'action, j'irais pas me le procurer en BR non plus...

Profil supprimé

gregouf a écrit :

T'as pas trop du comprendre pourquoi je parle de Raymond Chandler toi

J'ai peut-être mal lu.
Mais je te réponds sur le film. Qui est à moitié raté, d'après-moi.

Message cité 1 fois

Znom

Le dernier

Dolarhyde bordel ! C'est pas un évadé fiscal ! :fou:

J'ai eu envie de visionner Jusqu'à la garde hier, oui, je suis influençable. Et se fut une "drôle" d'expérience.

Vu l'affiche et le titre, j'étais préparé au thème du film et au ton, mais pas à son traitement. L'approche est réaliste, voir hyperréaliste du fait de certains plans rapprochés, du son ambiant limpide, l'absence de figurant et de musique quasi permanente. Tout ça participe à l'immersion progressive dans ce drame glaçant et rend palpable la tension psychologique qui va crescendo. On préjuge, on doute, on sent puis on voit et on ressent ces gardes céder sous les violences.

Mention spéciale pour l'interprétation de L'Autre et du petit Julien. Un film bluffant d'authenticité, surtout quand on est passé soi-même au travers de telles expériences, 30 ans plus tard ça retourne encore les tripes.

Spaune

Cordialement

C'est clair, ce film a autant d'impact grâce à ses acteurs, le gamin est incroyable, et le père est ULTRA flippant :jap:

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le personnage de Marlowe est un personnage d'une serie de romans de Raymond Chandler qui a ete adapte a de nombreuses reprises, d'ou la liste d'acteurs que je cite au debut de mon post. Donc c'est pas la qu'il faut chercher l'originalite. Par contre, le film d'Altman est original pour d'autres raisons que je mentionnes.

Apres tu peux apprecier ou pas, libre a chacun.

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

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machin_

gregouf a écrit :

Premier film de l’année et un retour vers le film noir Hollywoodien mais dans une forme très moderne pour l’époque, adaptation de Chandler… encore une, diront certains [:lumbahaab:1]

The Long Goodbye, Robert Altman – 1973

https://i.ibb.co/MPGwVXc/Longposter.jpg
IMDb: https://www.imdb.com/title/tt0070334/?ref_=nv_sr_srsg_0

Raymond Chandler est un des grands écrivains du polar américain dont quasi tous les bouquins ont été adapte par Hollywood, son personnage récurrent Philip Marlowe, Private Eye ! Le rôle fut joué au cinéma par quelques acteurs un peu connus, Humphrey Bogart Robert Mitchum, Dick Powell, James Garner, Michael Gambon, James Caan, Mongtomery… Bref du beau monde et quelques classiques notamment The Big Sleep de Howard Hawks.

Altman décide lui aussi d’adapter Marlowe, mais de prendre une approche différente pour le personnage et l’époque, ça sera la réussite du film. Pour incarner Marlowe, direction l’excellent Elliot Gould qui reprend le rôle mais sans chercher à singer ses pairs. Toujours bien achalandé, c’est un prive désabusé par le monde qui l’entoure, tout en cynisme et en punch line. Il inspirera le traitement de pas mal de personnage anti-héros après ça.

Loin du prive près à en découdre, c’est presque une approche anachronique qui est prise par Altman avec un Marlowe qui ne comprend pas le monde qui l’entoure et le Los Angeles libertaire des années 70 ou ses voisines hippies passent leur temps demi-nue à s’évader alors qu’il cherche toujours son chat. La scène d’intro avec ce dernier met d’ailleurs tout de suite dans l’ambiance, 10 minutes d’exposition où Marlowe se fait mener en bateau par son chat ! La scène n’a aucun intérêt dans le film si ce n’est situé le personnage, loser attachant! Un disparu avec de la l’argent, une femme morte, un écrivain alcoolique, un mafieux cinglé. Altman déroule les personnages du polar, tous grosses têtes d’affiche de l’époque. Le film est assez confus dans son déroulement et sa conclusion, à l’image de son personnage principal, mais c’est ce qui en fait le charme. A la photo, on retrouve Vilmos Zsigmond qui capture de facon captivante la nuit de Los Angeles notamment dans cette course à pied à travers le centre urbain de la ville. Directeur de la photo ultra réputé qui sortait tout juste de Deliverance et qui enchaînera un peu plus tard avec des titres comme Voyage au Bout de l’Enfer, Les Portes du Paradis ou Blow Out.

A noter, un des premiers rôles de Arnold, qui apparaît dans une scène assez ubuesque où il ne dira rien mais se mettra quand même en slip [:damnit]

https://i.ibb.co/wzs0KfT/long-goodb [...] egger3.jpg

Une belle entrée dans 2021! [:goumite:3]

Pour ceux intéressés :
- Raymond Chandler : https://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_Chandler

De toute ta critique, je n'ai retenu que "trapèze, biceps et pectoraux", la concentration est dur. [:faman:1]

Emzy

Kaiju

daaadou a écrit :

dollarhyde est tellement bien casté dans ce film :ouch:

C'est le psychopathe au ciré jaune dans Last Action Hero
Tom Noonan.

---------------
Ma chaîne cinéma : Sin&zy (https://www.youtube.com/@Sinzy-z9i)

Znom

Le dernier

Moi je veux du Nuke, du Nuke, du Nuke. A m'en péter la nuque.

Message cité 1 fois

vanloque

\o/ Buy the dip Shinji ! \o/

Messieurs et mesdames l'heure est grave

J'ai une vraie question pour vous :

Dawn of the Dead 1978 : ARGENTO CUT ou EXTENDED CUT ?

Message cité 4 fois

---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984

jamere

De bonnes romances qui finissent mal ? Séparation, décès. Du genre de Lovesong par exemple.

Message cité 6 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

vanloque a écrit :

Messieurs et mesdames l'heure est grave

J'ai une vraie question pour vous :

Dawn of the Dead 1978 : ARGENTO CUT ou EXTENDED CUT ?

J'ai toujours pense que la version qu'on avait recu en Europe etait deja la version "Argento" qui ne differe que de la version initiale sur la bande-son. Argento a juste change la musique en y mettant Goblin, y'a autre chose de differents?

La extended cut, c'est quoi? La fin alternative de Savini?`

Message cité 2 fois

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

Donkey'

ᕙ༼*◕_◕*༽ᕤ White ☝ →

Wayne's world trois en préparation.

https://www.imdb.com/list/ls099068491/

Message cité 2 fois

Rasthor

jamere a écrit :

De bonnes romances qui finissent mal ? Séparation, décès. Du genre de Lovesong par exemple.

C'est toujours délicat de suggérer des films qui spoilent la fin.

vanloque

\o/ Buy the dip Shinji ! \o/

gregouf a écrit :

J'ai vu aucune version c'est pour cela que je demande vos lumières :jap:

Argento : 1h59
Extended : 2h19 ou qqch du genre

"Argento" ça semble bien être l'autre nom de la "European Cut" :jap:

Message cité 1 fois

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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984

Emzy

Kaiju

gregouf a écrit :

Pour la version d'Argento, il me semble qu'elle enlève quelques trucs par-ci par-là pour rendre le film plus sérieux.
Ainsi que les morceaux de Goblin, qui remplacent les trucs pas très inspirés qui étaient à l'origine (mais je pense qu'il y avait un peu de Goblin quand même dans le cut original).

Personnellement je me suis habitué à la version d'Argento et je la trouve très bien, mais je ne suis pas un spécialiste des différentes versions.

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Ma chaîne cinéma : Sin&zy (https://www.youtube.com/@Sinzy-z9i)

vanloque

\o/ Buy the dip Shinji ! \o/

Donkey' a écrit :

Wayne's world trois en préparation.

https://www.imdb.com/list/ls099068491/

Citation :

Austin Powers 4 (announced)

[:dobeliou] [:18e]

Message cité 1 fois

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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

vanloque a écrit :

J'ai vu aucune version c'est pour cela que je demande vos lumières :jap:

Argento : 1h59
Extended : 2h19 ou qqch du genre

"Argento" ça semble bien être l'autre nom de la "European Cut" :jap:

20 minutes! Donc pas mal de difference [:dks:3]
Jamais vu cette version longue, donc je peux pas juger de l'apport.

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

John Nada

vanloque a écrit :

Messieurs et mesdames l'heure est grave

J'ai une vraie question pour vous :

Dawn of the Dead 1978 : ARGENTO CUT ou EXTENDED CUT ?

Si extended cut = 139 mn alors je préfère l'Argento.
Mais la version us de 127mn lui est supérieure à mon gout.

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Titanic 2 - Gens riches 0

Donkey'

ᕙ༼*◕_◕*༽ᕤ White ☝ →

vanloque a écrit :

Citation :

Austin Powers 4 (announced)

[:dobeliou] [:18e]

Je déteste ces foutus hollandais.

brown paper bag

Concours de pyjama mental

vanloque a écrit :

Messieurs et mesdames l'heure est grave

J'ai une vraie question pour vous :

Dawn of the Dead 1978 : ARGENTO CUT ou EXTENDED CUT ?

Personnellement, je préconiserais la version européenne (Argento cut), ne serait-ce que pour la BO de Goblin au lieu de la musique-au-mètre générique de film d'horreur des 50's qui a servit pour la version US d'origine, faute de budget.
Faut peser le pour et le contre entre 20 mn de plans supplémentaires ou une BO moderne qui contribue à rendre le film encore plus sale et oppressant si c'est possible.
Le montage varie aussi pas mal. Celui d'Argento rend le film plus brut et violent, là ou les versions US ont parfois un aspect comique et farcesque.

Message cité 1 fois

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Eponyme

Gordon Shumway

Ça fout la frousse.

vanloque a écrit :

Messieurs et mesdames l'heure est grave

J'ai une vraie question pour vous :

Dawn of the Dead 1978 : ARGENTO CUT ou EXTENDED CUT ?

Les deux. Les montages sont très différents... La seule version a éviter, c'est la version ciné US. La version d'Argento est la plus plus efficace, globalement, mais je lui préfère la version longue, plus sombre. Donc, les deux.

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Tees et autres trucs pour geeks | Mon Instagram il est bien. Suis-le.

Teto

Ligne de fuite

jamere a écrit :

De bonnes romances qui finissent mal ? Séparation, décès. Du genre de Lovesong par exemple.

Spoiler :

Love story. Vieux et daté, mais moi qui n'aime pas le genre j'avais apprécié.
Nos étoiles contraires. Pas vu mais les retours sont plutôt bons, semble-t-il.

Message cité 1 fois

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I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)

Gordon Shumway

Ça fout la frousse.

Donkey' a écrit :

Wayne's world trois en préparation.

https://www.imdb.com/list/ls099068491/

Citation :

Wayne's World 3
by deathgasmfan | created - 8 months ago | updated - 8 months ago | Public

Un truc écrit par un fan lambda... Et il y a eu un Reunited Apart* avec le cast il y a un mois, aucune mention d'un troisième volet.

* EDIT: https://www.youtube.com/watch?v=N4rKd9xB6cE

Message édité par Gordon Shumway le 04-01-2021 à 19:43:36

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Tees et autres trucs pour geeks | Mon Instagram il est bien. Suis-le.

wade

Mendiant de reconnaissance

Y'avait Solo hier sur la 1, je me suis abaissé à supporter les 3 coupures pub [:yantzy:5]
Il me semble que son accueil avait été assez tiède, au mieux. Le film a des faiblesses, pas mal de fan service mais j'ai franchement apprécié [:implosion du tibia]
Et c'est toujours meilleur que la postlogie

John Nada

C'est ma version préférée (j'ai un coffret avec 3/4 versions) et je dis pas ca pour la musique de goblin que je trouve à chier.

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Titanic 2 - Gens riches 0

petitebrunette1

jamere a écrit :

De bonnes romances qui finissent mal ? Séparation, décès. Du genre de Lovesong par exemple.

_Pour qui sonne le glas
_Love story, comme dit teto
_Titanic (ok, y a pas que la romance qui finit mal, dans çui-là )
_Un automme à new york
_Avant toi
...plein d'autres

Message cité 1 fois

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Reviens,bgx

jamere

Teto a écrit :

Spoiler :

Love story. Vieux et daté, mais moi qui n'aime pas le genre j'avais apprécié.
Nos étoiles contraires. Pas vu mais les retours sont plutôt bons, semble-t-il.

petitebrunette1 a écrit :

_Pour qui sonne le glas
_Love story, comme dit teto
_Titanic (ok, y a pas que la romance qui finit mal, dans çui-là )
_Un automme à new york
_Avant toi
...plein d'autres

Merci.

vanloque

\o/ Buy the dip Shinji ! \o/

Merci les gens, je vais commencer par la version de Argento :jap:

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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984

Soupaire

Fifaix

jamere a écrit :

De bonnes romances qui finissent mal ? Séparation, décès. Du genre de Lovesong par exemple.

Misery
Sur la route de Madison

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Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.

petitebrunette1

Euh, en fait je me suis plantée. je ne voulais pas dire pour qui sonne le glas (que je n'ai pas vu) mais plutôt l'adieu aux armes. On reste dans du Hemingway. La version que j'ai vue est celle de 1957.

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Reviens,bgx

johnclaude

You know nothing johnclaude

Znom a écrit :

Moi je veux du Nuke, du Nuke, du Nuke. A m'en péter la nuque.

https://whospilledmypopcorn.files.w [...] 2/cain.jpg

[:micheline_tchoutchou1:7] [:vassilii:5]

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Topic vente: vieux matos 25 ans et plus

Payoknay

jamere a écrit :

De bonnes romances qui finissent mal ? Séparation, décès. Du genre de Lovesong par exemple.

Spoiler :

500 jours ensemble

Znom

Le dernier

jamere a écrit :

De bonnes romances qui finissent mal ? Séparation, décès. Du genre de Lovesong par exemple.

Manchester by the sea. Si tu lâches pas une larme aux premières notes de l'adagio d'Albinoni, t'es pas humain.

johnclaude a écrit :

[:micheline_tchoutchou1:7] [:vassilii:5]

'tain ça fait plaiz'. [:bakk13]

Message cité 3 fois

skum

you'll never walk alone

Znom a écrit :

Manchester by the sea. Si tu lâches pas une larme aux premières notes de l'adagio d'Albinoni, t'es pas humain.

Il m'a complètement retourné ce film. pas ressenti ça depuis Alabama Monroe

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"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.

sirius gott

⭐⭐

Znom a écrit :

Manchester by the sea. Si tu lâches pas une larme aux premières notes de l'adagio d'Albinoni, t'es pas humain.

What makes a man ?

Message cité 3 fois

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• Sons of Graws • • Co-fondateur des AbitBoys • You're the king of your own land.

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