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Auteur Sujet :

Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

n°40355866
garcia_h
Posté le 10-12-2014 à 15:15:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La version de 97, c'est pas celle là où ils ont remplacé Jabba version humaine par une limace ?

mood
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Posté le 10-12-2014 à 15:15:21  profilanswer
 

n°40355897
xxantoinex​x
Maek Dolan gret agen pls
Posté le 10-12-2014 à 15:17:40  profilanswer
 

garcia_h a écrit :

La version de 97, c'est pas celle là où ils ont remplacé Jabba version humaine par une limace ?


Dans la version de 97 on voit Jabba en CGI dégueulasse dans l'épisode 4, il discute avec Solo dans le hangar du Falcon. La scène avait effectivement été tournée avec un humain me semble-t-il, mais elle n'apparaissait pas dans la version originale du film :D

n°40355899
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 10-12-2014 à 15:17:41  profilanswer
 

garcia_h a écrit :

La version de 97, c'est pas celle là où ils ont remplacé Jabba version humaine par une limace ?


 
Y'avait pas de Jabba avant, ils ont rajouté une scène tournée à l'époque en remplacant le type par Jabba.
Dans la version 1997, Solo traverse la queue de Jabba. Mais en 2004 Solo l'escalade :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°40355932
xxantoinex​x
Maek Dolan gret agen pls
Posté le 10-12-2014 à 15:19:44  profilanswer
 

Ah tiens je vois sur le wiki que dès la version de 1997 on voyait à la fin du Retour du Jedi des scènes de réjouissance sur différentes planètes, et ils en ont encore rajouté en 2004.  
Mais il n'y avait, je crois, aucune célébration ailleurs que sur Endor dans la version initiale.

n°40355934
didier1809
${citation_perso}
Posté le 10-12-2014 à 15:19:50  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Y'avait pas de Jabba avant, ils ont rajouté une scène tournée à l'époque en remplacant le type par Jabba.
Dans la version 1997, Solo traverse la queue de Jabba. Mais en 2004 Solo l'escalade :o


 
Et ca fait "Pouik" je pense  :sarcastic:


---------------
.
n°40355948
DivadG
Posté le 10-12-2014 à 15:20:52  profilanswer
 

Et y a surtout le scandale l'histoire avec Han Solo qui ne tire plus en premier dans les nouvelles versions :D


Message édité par DivadG le 10-12-2014 à 15:21:18
n°40355951
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 10-12-2014 à 15:21:09  profilanswer
 

didier1809 a écrit :


 
Et ca fait "Pouik" je pense  :sarcastic:


 
:D
 
En tous cas, depuis 2004, Jabba tire la gueule quand Solo lui passe dessus :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°40355956
blankette
Posté le 10-12-2014 à 15:21:22  profilanswer
 

Mais pourquoi ce besoin de vouloir en permanence apporter des "mises à jour" au film comme pour un jeu-vidéo ? [:polo99991:4]  
Ils peuvent pas se dire qu'à un moment l’œuvre est finie, qu'il n'y a pas besoin de la retoucher ?  

n°40355965
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-12-2014 à 15:22:12  profilanswer
 

Lucas il doit vouloir modifier tous les tableaux quand il va au Louvre.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°40355982
Hunters
Posté le 10-12-2014 à 15:23:30  profilanswer
 

xxantoinexx a écrit :


La fin initiale t'avais une séquence de fête chez les Ewoks, avec musique de fête ewok qui va bien, et surtout le fantôme de Vador qui apparaissait, aux côtés de ceux d'Alec Guinness et Yoda, sous les traits de Sebastian Shaw, l'interprète original.
En 2004 ils ont modifié ça en remplaçant le fantôme par celui de Hayden Christensen, et avec plein de plans en CGI sur les "nouvelles" planètes.  
 
Et 2011, ils ont décidé de faire gueuler "Non! Non! Non!" à Vador avant qu'il jette l'empereur dans le vide, alors qu'il disait rien avant  [:kolombin:4]
 
Edit: je ne sais pas si cette musique de péruvien à la con a été ajoutée en 2004 ou 2011 par contre.  


 
Alors +1 général sur le ras-le-bol des changement pourris fait pas Lucas, mais petites précisions :
 
- Finir un saga interstellaire sur une musique d'Ewoks, c'était pas cool. Je sais que "c'était mieux avant" et que "la trilogie, la seule et l'unique, aurait du restée intouchée", mais n'oubliez pas trop vite que les Ewoks étaient quand même les Jar-Jars de leur génération : beaucoup de gens, dont moi, les trouvent assez ridicules. C'est donc pas plus mal d'avoir fait une fin plus "galactique" avec une musique moins archaïque, et une scène moins centrée sur les peluches (la galaxie entière est touchée par les événements) même si les CGI sont moisis.
 
- Hayden n'a rien à foutre là, mais Sebastian Shaw n'était l'acteur de DV que pendant le retrait du casque et cette fameuse scène de fantomes. Ce n'est pas lui qui jouait DV sous l'armure, ni qui faisait sa voix.
 
Pour le reste, je suis d'accord, particulièrement le "Noon" de DV qui n'a rien à foutre là...

mood
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Posté le 10-12-2014 à 15:23:30  profilanswer
 

n°40356002
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 10-12-2014 à 15:24:32  profilanswer
 

blankette a écrit :

Mais pourquoi ce besoin de vouloir en permanence apporter des "mises à jour" au film comme pour un jeu-vidéo ? [:polo99991:4]  
 


 
A une époque, il disait qu'il était limité par la technique de l'époque et qu'il avait fait des rajouts pour être conforme à sa vision.
Sauf que le type s'est aussi amuser à tripatouiller un peu sa prélogie, genre pour ajouter sur les dvd un grognement de Portman quand elle tombe du vaisseau. :o


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°40356049
tcho_natha​n
Posté le 10-12-2014 à 15:27:53  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Lucas il doit vouloir modifier tous les tableaux quand il va au Louvre.


 
Lucas ne va pas au Louvre, il le reconstitue en CGI chez lui :o

n°40356053
DivadG
Posté le 10-12-2014 à 15:28:26  profilanswer
 

blankette a écrit :

Mais pourquoi ce besoin de vouloir en permanence apporter des "mises à jour" au film comme pour un jeu-vidéo ? [:polo99991:4]
Ils peuvent pas se dire qu'à un moment l’œuvre est finie, qu'il n'y a pas besoin de la retoucher ?  


Ben qu'il veuille faire des versions remaniées si ça le chante, ça me gène pas, les films lui appartiennent il peut les remasteriser autant qu'il veut.

 

Le problème c'est que t'avais pas vraiment d'autre alternative pour les avoir en bonne qualité que de passer par toutes ces versions trafiquées, c'était relou.
Maintenant il existe d'autres moyens :o donc je m'en tape un peu plus déjà :p


Message édité par DivadG le 10-12-2014 à 15:35:00
n°40356067
xxantoinex​x
Maek Dolan gret agen pls
Posté le 10-12-2014 à 15:29:11  profilanswer
 

blankette a écrit :

Mais pourquoi ce besoin de vouloir en permanence apporter des "mises à jour" au film comme pour un jeu-vidéo ? [:polo99991:4]  
Ils peuvent pas se dire qu'à un moment l’œuvre est finie, qu'il n'y a pas besoin de la retoucher ?  


Ca reste globalement des détails, mais ouais c'est bien chiant, surtout que paradoxalement les CGI rajoutés ont beaucoup moins bien vieilli que les FX artisanaux de l'époque...
 
Mais merde quand j'vois ça:
 
https://www.youtube.com/watch?v=WBrLHMCTDAA
 
et ça...
 
https://www.youtube.com/watch?v=xRvAAYjmqkE
 
Bon j'ai grandi avec la vieille musique, mais j'trouve le truc à la flûte de pan tellement cheapos...

n°40356090
- gab
Posté le 10-12-2014 à 15:30:30  profilanswer
 

Hunters a écrit :

- Hayden n'a rien à foutre là, mais Sebastian Shaw n'était l'acteur de DV que pendant le retrait du casque et cette fameuse scène de fantomes. Ce n'est pas lui qui jouait DV sous l'armure, ni qui faisait sa voix.


C'était bien suffisant pour justifier sa présence à lui à la fin :D Jones était la voix de Vader, Prowse sa stature, mais son visage, c'était Shaw.


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°40356096
xxantoinex​x
Maek Dolan gret agen pls
Posté le 10-12-2014 à 15:30:42  profilanswer
 

Hunters a écrit :


 
Alors +1 général sur le ras-le-bol des changement pourris fait pas Lucas, mais petites précisions :
 
- Finir un saga interstellaire sur une musique d'Ewoks, c'était pas cool. Je sais que "c'était mieux avant" et que "la trilogie, la seule et l'unique, aurait du restée intouchée", mais n'oubliez pas trop vite que les Ewoks étaient quand même les Jar-Jars de leur génération : beaucoup de gens, dont moi, les trouvent assez ridicules. C'est donc pas plus mal d'avoir fait une fin plus "galactique" avec une musique moins archaïque, et une scène moins centrée sur les peluches (la galaxie entière est touchée par les événements) même si les CGI sont moisis.


La musique déchire, ne dérespecte pas  [:sasha2011:1]

n°40356111
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 10-12-2014 à 15:31:25  profilanswer
 

Lucas c'est juste le scénariste/producteur de TOUS les Star Wars.
Le réalisateur de 4 (sur 6) d'entre eux.
 
Mais il n'a pas le droit de modifier ses films... :lol: :lol:  
 
Jcrois que vous allez perdre la course à la légitimité sur cette oeuvre.


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°40356195
blankette
Posté le 10-12-2014 à 15:37:22  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Lucas c'est juste le scénariste/producteur de TOUS les Star Wars.
Le réalisateur de 4 (sur 6) d'entre eux.
 
Mais il n'a pas le droit de modifier ses films... :lol: :lol:  
 
Jcrois que vous allez perdre la course à la légitimité sur cette oeuvre.


À quel moment on met en doute sa légitimité à modifier ses films ?  
Sur le fond il peut le faire, c'est plutôt le procédé dans sa forme qui m'interpelle, surtout que ça ne s'arrête jamais puisque même jusqu'en 2011 il continue à le faire comme l'a indiqué antoine précédemment.

n°40356238
- gab
Posté le 10-12-2014 à 15:40:14  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Lucas c'est juste le scénariste/producteur de TOUS les Star Wars.
 
Jcrois que vous allez perdre la course à la légitimité sur cette oeuvre.


Bien sûr qu'il fait ce qu'il veut, reste que c'est un beau gâchis de faire des ajouts à la con à des films qui s'en passent très bien tout en laissant pourrir les bandes originales. Il est pas obligé de faire disparaître ce qu'il a fait il y a trente ans sous prétexte que sa dernière réédition correspond mieux à sa vision.


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°40356644
Hunters
Posté le 10-12-2014 à 16:08:44  profilanswer
 

Coupe le son du film et met ça en arrière plan :
 
https://www.youtube.com/watch?v=4H0JDomv8ac
 

n°40356679
blankette
Posté le 10-12-2014 à 16:10:40  profilanswer
 


Ouais enfin ça va, c'est pas 2001 non plus [:lumbahaab:2]

n°40356699
Prodigy
Posté le 10-12-2014 à 16:11:41  profilanswer
 


 
J'ai mis du temps à aimer.
 
Film purement atmosphérique au scénar super archétypal. C'est amha un trip esthétique, faut rentrer dedans.

n°40356736
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 10-12-2014 à 16:14:22  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Lucas c'est juste le scénariste/producteur de TOUS les Star Wars.
Le réalisateur de 4 (sur 6) d'entre eux.
 
Mais il n'a pas le droit de modifier ses films... :lol: :lol:  
 
Jcrois que vous allez perdre la course à la légitimité sur cette oeuvre.


Je suis d'accord avec ça. Cette réaction de fanboys un peu gogols de crier au sacrilège à chaque modification même bénigne (sans déconner, on s'en branle un peu qu'il rajoute des droïdes à Mos Esley, ça change tellement rien au bouzin). J'avais déjà argumenté y a quelques mois là-dessus.
Là où c'est un peu stupide de la part de Lucas, c'est de ne laisser aucun choix à son public (alors que des tas de films disposent de versions alternatives qui coexistent sans problèmes).


---------------
L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
n°40356847
blankette
Posté le 10-12-2014 à 16:22:13  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
J'ai mis du temps à aimer.
 
Film purement atmosphérique au scénar super archétypal. C'est amha un trip esthétique, faut rentrer dedans.


Je ne pense pas qu'il aurait acquit ce statut de film culte sur la seule base d'un trip esthétique. Même si c'est vrai que les personnages répondent souvent à des archétypes.

n°40356893
Hunters
Posté le 10-12-2014 à 16:25:17  profilanswer
 

Je pense que c'est un tout.
 
Moi perso j'aime aussi la musique de Vangelis, dans le contexte (je n'écouterais pas pour le plaisir, mais quand je regarde le film elle crée une ambiance que je ne voudrais pas différente, presque dystopique), et ce que je trouve superbe ce sont les derniers mots de Roy Batty, improvisés par l'acteur, la classe totale.  

n°40356937
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 10-12-2014 à 16:27:50  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


Avec du bol ils vont peut-être repasser à de la dark fantasy avec des couilles pour nous laver de ces années d'histoires niaiseuses & aseptisées [:plat00n]


 
 
des hobbits black qui font du deal de trucs elfiques [:3615 dovakor:4]

n°40356938
Prodigy
Posté le 10-12-2014 à 16:27:58  profilanswer
 

blankette a écrit :


Je ne pense pas qu'il aurait acquit ce statut de film culte sur la seule base d'un trip esthétique. Même si c'est vrai que les personnages répondent souvent à des archétypes.


 
C'est difficilement sur la force de son intrigue :D
 
Le détective privé qui raccroche mais qu'on force à revenir (en un argument pas du tout crédible du coup) qui chasse 1 à 1 les méchants et tombe amoureux de la femme fatale...
 
Après le tout est saupoudré de dialogues mystiques/philosophiques, mais c'est quand même un film noir bien banal sur le fond.
 
Sans son esthétique je ne pense pas que le film aurait autant marqué, c'est en tout cas mon point de vue.
 

n°40357024
blankette
Posté le 10-12-2014 à 16:32:11  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
C'est difficilement sur la force de son intrigue :D
 
Le détective privé qui raccroche mais qu'on force à revenir (en un argument pas du tout crédible du coup) qui chasse 1 à 1 les méchants et tombe amoureux de la femme fatale...
 
Après le tout est saupoudré de dialogues mystiques/philosophiques, mais c'est quand même un film noir bien banal sur le fond.
 
Sans son esthétique je ne pense pas que le film aurait autant marqué, c'est en tout cas mon point de vue.
 


Comme les Star Wars [:heow]

n°40357064
- gab
Posté le 10-12-2014 à 16:34:34  profilanswer
 

Jesse James a écrit :

Je suis d'accord avec ça. Cette réaction de fanboys un peu gogols de crier au sacrilège à chaque modification même bénigne (sans déconner, on s'en branle un peu qu'il rajoute des droïdes à Mos Esley, ça change tellement rien au bouzin). J'avais déjà argumenté y a quelques mois là-dessus.


On peut retourner l'argument, si ça change rien au bouzin, pourquoi modifier alors ? [:transparency] Ca apporte quelque chose au film, les bestioles à l'entrée de Mos Esley ou R2D2 qui steak haché derrière des rochers qui disparaissent au plan suivant ? :o Et dans les trucs qui changent, ça rime à quoi de montrer un Jabba tellement ridicule dans sa première apparition qu'elle anéantit d'emblée son image de grand mogul local ? (bon ok, on va pas refaire le débat ici)

 

/butthurt fanboy

 
Jesse James a écrit :

Là où c'est un peu stupide de la part de Lucas, c'est de ne laisser aucun choix à son public (alors que des tas de films disposent de versions alternatives qui coexistent sans problèmes).


Voilà :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par - gab le 10-12-2014 à 16:35:52

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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°40357081
xxantoinex​x
Maek Dolan gret agen pls
Posté le 10-12-2014 à 16:35:09  profilanswer
 

Il se passe nettement plus de choses dans Star Wars que dans Blade Runner quand même :o

n°40357092
Prodigy
Posté le 10-12-2014 à 16:36:01  profilanswer
 

blankette a écrit :


Comme les Star Wars [:heow]


 
Si on veut, les Star Wars c'est surtout plein d'archétypes & influences mélangés, le tout sur fond de quête épique/mystique, le tout en mode pop corn.

Message cité 1 fois
Message édité par Prodigy le 10-12-2014 à 16:36:49
n°40357153
Hunters
Posté le 10-12-2014 à 16:40:42  profilanswer
 

Faut reconnaître que Star Wars sans la musique de Williams, les éclairages clairs-obscures et les "woooon" emblématiques des sabres lasers, ça n'aurait jamais eu le même impact.

n°40357172
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 10-12-2014 à 16:42:03  profilanswer
 

Hunters a écrit :

Faut reconnaître que Star Wars sans la musique de Williams, les éclairages clairs-obscures et les "woooon" emblématiques des sabres lasers, ça n'aurait jamais eu le même impact.

Rétrospectivement ? (en imaginant le film sans ces choses là)
 
Ou tu t'es dit ça au premier visionnage ?


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n°40357176
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-12-2014 à 16:42:42  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
 
des hobbits black qui font du deal de trucs elfiques [:3615 dovakor:4]


The Wiring.


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n°40357177
Hunters
Posté le 10-12-2014 à 16:42:45  profilanswer
 

Non c'est rétrospectif, mais je reste convaincu...
 
Au premier visionnage, étant gamin, j'ai été emporté. Je me dis justement que sans la BO et certains aspects graphiques j'aurais pas autant accroché à l'époque...


Message édité par Hunters le 10-12-2014 à 16:49:01
n°40357189
roswellent​ongues
Posté le 10-12-2014 à 16:43:25  profilanswer
 

blankette a écrit :


Déjà on a le 2 qui est confirmé par Ridley Scott himself  [:njordsk:4]  
Ce futur massacre qui s'annonce  [:patrick b666:2]  


Daft Punk à la BO ?

n°40357248
roswellent​ongues
Posté le 10-12-2014 à 16:47:03  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Y'avait pas de Jabba avant, ils ont rajouté une scène tournée à l'époque en remplacant le type par Jabba.
Dans la version 1997, Solo traverse la queue de Jabba. Mais en 2004 Solo l'escalade :o


Il me semble que c'est plus con que ça encore. Sur le tournage, Ford est monté sur un obstacle. Dans la version de 97, ils ont utilisé le coup de la queue pour justifier cet "incident". A vérifier, mais il me semble bien.

n°40357262
Daphne
kernel panic
Posté le 10-12-2014 à 16:48:03  profilanswer
 

Ah non, quand tu vois la scène, c'est évident que Han Solo a été découpé à la truelle pendant un pas ou deux :o
Edit : à 1'39 : https://www.youtube.com/watch?v=Xezn-0xottw

Message cité 2 fois
Message édité par Daphne le 10-12-2014 à 16:50:56
n°40357295
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-12-2014 à 16:49:50  profilanswer
 

Link de la scène ?


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n°40357303
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 10-12-2014 à 16:50:13  profilanswer
 

Daphne a écrit :

Ah non, quand tu vois la scène, c'est évident que Han Solo a été découpé à la truelle pendant un pas ou deux :o


 
Clair :D
Voilà la scène originale d'ailleurs :
https://www.youtube.com/watch?v=4Sf4eb9l__4


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