Reprise du message précédent :

Je ne dis pas que j'ai tout compris à ce qu'il se disait dans le film car comme c'est si bien démonté tout au long de cette page, les dialogues sont über technique mais j'ai quand même pigé le film dans sa globalité.

 
Mais bien sûr, genre faut attendre la fin du film pour comprendre ce qui s'est passé depuis le début.
 
Cette mauvaise foi   .

Désolé mais il a raison, faire des critiques sans avoir vu un film en entier mais c'est un point de vu personnel.
 
Sinon selon un article sur the AV club, Les évadés auraient été diffusé en 2013 sur le cable US pour un total de 151h

 
Oui c'est moi qui suis de mauvaise foi c'est d'une évidence absolue
 
Le guignol qui n'a pas vu la fin du film et qui va expliquer aux autres qu'ils n'ont pas compris un truc qu'il n'a pas vu, tu cherches à gagner un prix de l'humour ?

Non mais tout n'est pas réussi dans Primer, c'est indéniable. Le concept de cette machine temporelle est intéressant (tu ne peux revenir qu'à l'heure où tu y es entré), mais c'est un film trop "geek", avec une fin trop incertaine, trop confuse, qui ne résout pas vraiment les choses. Reste une certaine ambiance pas désagréable. C'est mieux qu'un film d'amateur, mais ce n'est pas encore tout à fait professionnel.
 
Dans ce genre de petits films, Triangle ou Cronocrimenes sont mieux, plus pro dans la mise en scène et le scénario.

 
C'est un micro budget en même temps

 
Non mais pour un premier film, c'est super bien, il n'y a pas de problème.  
 
Par contre, j'ai été agacé de retrouver ces défauts dans Upstream Color : c'est vraiment hermétique. En gros, on comprend l'intrigue, mais alors au début, faut s'accrocher pour comprendre ce qui se passe.

Après la mauvaise foi, la diffamation   .

J'ai pas parlé de l'intrigue du film, j'ai parlé de son écriture.

J'ai pas jugé de la compréhensibilité du film dans sa globalité. On comprend bien qu'il s'agit de voyage dans le temps, qu'il y a une machine, qu'ils savent pas trop comment ça fonctionne, que c'est arrivé par accident, qu'ils doivent éviter à tout prix de créer des paradoxe (comme le mec qui répond au téléphone dans une timeline et pas l'autre).

Mais quand je regarde un film aussi compliqué, c'est pas pour me contenter de la 4ème de couverture, je veux comprendre ce qui se passe à chaque instant. De quoi ils parlent, pourquoi ils en parlent et ce qui en sort de la discussion. Or les dialogues sont impigeables. Toi, génie parmi nous, pourrais tu m'expliquer de quoi ils parlent lors de la première scène dans le garage ?

 
Au hasard d'un truc qui va t'être expliqué /rendu explicite au cours du film ?

 
Ben vas-y balance, puisque t'as vu le film jusqu'au bout.

 
Et puis quoi encore ? Je vais pas perdre mon temps à t'expliquer ou débattre d'un film que t'as pas vu, j'ai autre chose de plus intéressant à faire.
 
Tiens, y'a même un schéma :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Primer_(film)
 
Par contre fait bien attention de lire jusqu'à la fin, je sais, c'est contraignant

La supercherie enfin révelée   . La scène dure 3 minutes.

Bref, j'ai vu les schémas, et je connais la page Wikipédia. Si ta définition de comprendre un film c'est "rien biter 90% du temps puis aller lire la page Wikipédia pour combler les trous" ben grand bien te fasse, mais moi j'ai une définition différente malheureusement.

L'approche du voyage dans le temps dans le film est intelligente et la meilleure existante dans le cinéma mais l'écriture (et le montage des dialogues qui va avec) est stupide.

Hum, il y a quand même un bon nombre de grands réalisateurs pas vraiment réputés pour la brièveté de leurs tournages, hein...

 
Ben en fait non, ma définition de comprendre un film c'est simplement de le regarder jusqu'au bout.
 
Fou, je sais.

 
Sans doute oui. J'aurais du écrire "efficace" au lieu de "bon". Un réal qui refait pas chaque plan 60 fois, où les acteurs se font pas chier pendant des plombes entre les scènes. Bref, un truc qui avance quoi. J'ai pas cité Rodriguez pour rien. Le mec tu lui donnes un budget et une date de limite, il revient te voir un mois avant la date limite et te rend la monnaie .  

 
Ok va t'en maintenant, tu commences déjà à te répéter sans faire l'effort de lire ce que je dis. Mais t'es un génie et je suis qu'un crétin, forcément on peut pas se comprendre.

 
Ah pardon je ne lisais que le début de tes posts.

C'est vrai que les dialogues techniques dans Primer sont un peu chauds, mais à la limite c'est pas hyper important.
Le problème pour moi c'est le montage qui devient complètement chaotique aux 3/4 du film. Il arrive trop de choses, on a plus le temps d'assimiler et on passe à côté de la fin.
Après je suis parfois lent à la compréhension

On est plus vraiment dans un film mais plus dans un casse tête qu'il faut résoudre, quitte à le revoir plusieurs fois avec Wikipedia à côté.

Putain j'avais jamais vraiment fait gaffe aux critiques du film. Ce festival
 

 
 
 
Les dialogues sont plus distrayants qu'autre chose en fait. Ils disent souvent n'importe quoi juste pour sonner "technique". Faut réussir à filtrer les dialogues qui font avancer l'histoire du blabla inutile sinon t'as vite fait de sombrer.
 

 
J'ai ressenti tout à fait la même chose   On s'accroche tout le film, en sachant que les boucles temporelles créent toujours des paradoxes, mais à la fin, je ne comprenais plus ce qui se passait.

ça m'a assez plu malgré le fait que ce soit indigeste.
c'est un film très sombre, c'est plutôt ce que j'en retiens, et c'est sur ce point qu'il m'a satisfait.
c'est une belle paire d'enfoirés
 
alors caruth va falloir apprendre à monter un film, mais pour un premier jet, y a de franches qualités.  
 
ps : vu en anglais sous-titres anglais, donc j'ai rien pigé au langage scientifique cependant ça ne m'a pas gêné, je ne crois pas que ce soit un point qu'il soit nécessaire de trop discuter. j'y ai cru perso

 
Le montage, et puis être moins allusif dans l'histoire. Hélas, y a pas tellement de progrès de ce côté-là dans Upstream Color, même si esthétiquement, c'est parfois magnifique, et qu'il y a quelques scènes émouvantes sur la fin.
 

 
Ah bon, comment ça    
 
Tu vois, j'ai vraiment pas dû piger la fin  

Je fais appel aux pros du cinoche ^^

J'ai récupéré via mon père exactement le même modèle de lunette à vison nocturne que porte Buffalo bill dans le silence des agneaux et le seul problème c'est qu'il n'y a pas de pile dedans et que je ne sais pas le modèle qu'il me faut pour les faire marcher...

Si quelqu'un connait le modèle, je sais que les experts HFR sont très forts alors

Mon père serait Buffalo bill

 
Ce gif

"Les femmes du bus 678" est très bien, très intéressant dans ce que ça montre de la société égyptienne et de la condition des femmes. Très plaisant à regarder, de bons dialogues, beaucoup de belles scènes, des personnages attachants (l'inspecteur est génial)
 
"Les chats persans", ça commence de façon lente et confuse, j'ai eu du mal à entrer dedans. Mais au final, c'est beaucoup plus original, avec une mise en scène brute qui donne un côté authentique. Quand on connaît les conditions de tournage dans la clandestinité... A travers des morceaux de musique de styles très variés, le film présente sous forme de clips la vie en Iran, les gens, leur vie. La musique est excellente Magnifique, grosse surprise, un vrai choc. Merci encore du conseil.

Oui la fin tabasse. gros rappel à l'ordre des choses, mais j'ai trouvé ça original comme dénonciation, bien content que ça t'ai plu

 
 
Tu es très très fort en mauvaise foi, et pour polémiquer toi. Tu maintiens qu'on devrait pouvoir comprendre un film sans avoir vu tout le film, ça n'a aucun sens logique (un film peut très bien être nébuleux jusqu'à la révélation finale, le réalisateur fait ce qu'il veut dans son film).
 
Pour contre-attaquer tu déformes les propos de ton interlocuteur, puis tu attaques ces propos déformés, c'est bien joué ça aussi ("Mais t'es un génie et je suis qu'un crétin" ; "Si ta définition de comprendre un film c'est "rien biter 90% du temps puis aller lire la page Wikipédia pour combler les trous" ben grand bien te fasse" ; etc )
 

Ça, c'est du cinéma
 
Ça fait relativiser de voir ces gens qui tournent dans des conditions difficiles, en prenant des risques, avec des acteurs amateurs qui jouent à la perfection et au final nous livrent de vraies petites pépites.

Surtout qu'ils sont acteurs de leur propre histoire, ce qui rend le machin encore plus émouvant. Leur groupe c'est Take It Easy Hospital si jamais ça t'interesse

D'ailleurs y'a eu un accrochage armé à NYC pour un des groupes du film, "The Yellow dogs" je crois.

Ouais c'est ça : http://www.lesinrocks.com/2013/11/ [...] -11444104/

Ils étaient attachants ces cons

 
J'ai écrit ça ou ?

 
Ta réponse à :

est :

 
Tu dis qu'il ne faut pas attendre la fin du film (pas besoin d'avoir vu tout le film) pour comprendre ce qui s'est passé au début du film. Au nom de quoi ce principe serait-il vrai ? Il suffit d'un réalisateur choisissant un début nébuleux et une explication à la fin et ton truc ne tient plus debout.

OSEF

 
Et t'as un exemple d'un film autre que Primer où tu comprends rien jusqu'à la fin où tu comprendrais tout ?  

Memento est pas mal dans le genre.

6ème sens

Maps to the Stars  
 
Putain que c'est mauvais,tout est superficiel et faussement provocateur.
Le seul point positif du film c'est Mia Wasikowska.

 
Ah bon ? Si tu fais pause en plein milieu de Memento, t'es pas capable de dire ce qui s'est passé jusque là ?
 
En tout cas je suis pas d'accord. Memento y a des dialogues écrits et logique. En face, Primer c'est plus un code informatique, y a limite aucun narration.