Reprise du message précédent :

shit just got real

 
oh merde    
Je sais pas comment ça se passe en France, mais il me semblait avoir vu une interview d'Astier qui disait grosso modo la même chose, que quand une série marchait pas, t'avais droit à pleins de mauvais conseils, notamment de la part de ceux qui financent le projet ...

 
J'ai pourtant bien souligné que j'avais trouvé l'image ainsi que la performance visuelle très soignées  
 
J'ai sur-kiffé la première demi-heure pour les images et je me suis fait chier l'heure d'après, point barre
 
Pendant mon visionnage au début je me suis dit :
"Ils sont bien cons ces mecs qui disent que Gravity c'est de la merde, qu'il y a des invraisemblances, des raccourcis et tout..."
ON S'EN FOUT ! Le film envoie du pâté !
 
Et bien au fur et à mesure du film, je suis devenu de moins en moins tolérant et le kitch du scénario a repris le dessus...
 
Sérieusement, ça n'a fait tiqué personne le moment où

Alors

 
Hum, je m'égare, j'en passe et des meilleures...
Ce sont sans doute les éléments qui m'ont le plus sorti du film.
Au final, je n'étais pas du tout dans le délire au point que j'avais envie

 
D'où les soucis de réalisation dont je parlais (entre autres mais ce sont les pires, amha, limite j'étais en train de rire lors de ces passages).
Réalisation =/= réalisme...
 
Je m'auto-cite :
J'ai sur-kiffé la première demie-heure pour les images et je me suis fait chier l'heure d'après, point barre
 
On parle des "haters" de Gravity (ce que je ne suis pas, je parle simplement de mon ressenti, d'ailleurs j'en ai parlé comme d'un "film à voir" et je vous le conseille, mais pas à 16 boules la place), mais il faudrait aussi parler des "lovers" de Gravity...
 
Passé l'esthétique du film, qu'en avez vous retiré ?

@bizaar : si on a tiqué, mais bon ça s'arrête là (et ça peut s'expliquer je pense)  il n'y a pas plus de conneries que cela. Y a quand même des films entiers fondés sur l'idée qu'on va rallumer le soleil avec une bombe nucléaire

Plus que l'esthétique et l'image c'est la réalisation des mouvements en plan-séquences qui sort du lot. Je suis agréablement surpris que le grand public soit sensible à cela,  mais oui la première scène déchire et ce n'est pas une simple qualité picturale.

ce que j'en ai retiré
 
Une leçon de courage, d'abnégation, de ne rien lâcher, même au pire moment, même quand il n'y a plus d'espoir possible, d'aller de l'avant, de cesser de se réfugier dans le passé et de refuser de voir et d’affronter l'avenir. C'est ça le message du film.

Auquel cas le fait que ce soit invraisemblable est un problème

(d'ailleurs vous ne trouvez pas que l'optimisme et notamment les 'happy end'  dans les films sont plus désespérant qu'autre chose,  usant trop de chance et nous rappelant que dans la réalité ça serait   plus dur ?
/question à deux cents du jour)

mais putain EN QUOI C4ESTRINVRAISEMBLABLE bordel. En quoi j'ai droit à un pour ma réaction?

 
C'est pour cela que beaucoup de gens vont au cinéma : pour vivre 2h dans un monde de rêves et de fantasmes où tout se passe justement à l'inverse de la réalité. C'est une industrie de divertissement.  
Le héros abat à lui tout seul tous les terroristes, alors que dans la réalité, John McLane serait mort 6 fois à chaque film ; le couple qui se dispute au début tombe amoureux à la fin ; l'outsider va prendre les grands requins du Système à leur propre piège etc.
 
C'est d'ailleurs pour ça qu'on a l'impression que les films qui finissent mal sont plus crédibles. On se sent plus près de la réalité...

Gravity est pas un modèle de réalisme mais c'est pas si invraisemblable que ça... (enfin le gars qui s'y connait en voyage dans l'espace doit criser toute les 30 secondes mais pour le commun des mortels je trouve que ça va) Bullock a beaucoup de chance. Mais dans la réalité aussi il y a des gens qui ont beaucoup de chance et des choses très peu probables qui arrive, Gravity raconte une de ces histoires  

- Les gars sur la Lune font mumuse aussi avec la gravité, c'est pas parce que c'est hostile que les gars sont en mode serious business 24/24 . Avec le jetpack j'y ai pensé aussi mais de là à trouver ça important.
- Mouais, déjà c'est pas une militaire et au final elle obéit tout le temps. En plus vu la situation on peut lui pardonner qqls moments de panique.

Le Jetpack est un prototype, il en profite pour tester pour voir les possibilités de sa batterie en condition réelle
Mais bon c'est peut être pas réaliste de lire les écritures en bas de l'écran (VO) ou d'écouter les dialogues (PAS DE SONS DANS L4ESPACE §§§§§§§)

Gravity niveau vraisemblance ça va carrément, tout est très ancré dans le réel, et dans ce qu'on peut faire aujourd'hui en matière de spatial. Alors ok niveau enchaînement des merdes c'est exagéré, c'est un peu le best of du pire de ce qui peut se passer, et ok pour rajouter des 'évènements' dans ce vide très vide on fait un raccourci en mettant le satellite l'ISS et la station chinoise à portée. Mais putain ça va quoi, sur une échelle allant de 'réel' à 'invraisemblable' on est carrément sur 'réel'  

Ca, on est bien d'accord mais c'est clairement pas fin comme message... J'avais bien aimé Les fils de l'Homme mais très déçu par le fond de Gravity. (la forme est énorme).  
 

Gravity : Sympa mais j'ai un peu eu du mal à rentrer dedans. Ce petit survival dans l'espace est sympa une fois qu'on zappe/accepte cet enchaînement de situation plus abracadabrantesque les unes que les autres.

Mon principal problème vient du son ... ou de l'absence de son dans l'espace Certes c'est un parti pris intéressant et honorable du réal mais clairement ca a provoqué un blocage chez moi. Comme si j'étais obligé d'avoir du son pour le rendre compte de ce qu'il se passait, la force des images ne suffisant pas à me faire dire "wahou là c'est bagdad dans l'espace".

Alors certes ça s'améliore au fur et à mesure du film mais j'ai toujours eu un détachement par rapport à ce dernier. Ca me rappelle la sensation que j'ai eu en allant voir "The Artist". Une sensation de manque due au fait qu'il n'y avait pas de dialogue. Sauf que pour The artist cette sensation s'est estompée totalement au bout de 10min.

Niveau personnage et jeu d'acteur je trouve ça passable sans plus. Le jeu des acteurs est plus que minime, le personnage de clooney est cliché à souhait et on a envie de mettre des baffes à celui de Bullock (j'ai rien contre l'actrice elle même au contraire). C'est sobre, ca remplit le job mais ca va pas plus loin.

Après faut avouer que la réal est géniale : 3D aux petits oignons et mouvements de caméra virtuoses. La bande son fait un sans faute si on oubli l'ouverture et la clôture du film. Entre un pétage d'oreille sans intérêt au début pour bien nous faire comprendre que dans l'espace c'est le silence et cette world musique infame ... Dommage,

Chouette film mais ca vaut pas tout le foin qu'on en fait, pour moi.

 
Rien dans ce film m'a paru supérieur à un film d'action lambda en dehors de la 3D et de la toute première scène. (Je ne vais pas réexpliquer pourquoi, ça a été dit et redit ici).
J'ai donc trouvé le film moyen dans l'ensemble, la mise en scène quelconque, mais je pense pas être un hater.
 
ça me rappelle à l'époque d'Inception quand qq disait qu'il avait pas aimé, y'avait toujours quoter en répondant "tu n'as pas compris".
Maintenant pour Gravity, chaque critique du film se fait quoter par un "tu es un hater" ou "tu es passé à coté"...

Ça fait plusieurs fois ici que je lis des louanges sur l'animation des films de Miyakazi.
 
Y a que moi qui suis dérangé par le côté très saccadé, typique des dessins animés japonais ? L'animation des DA américains, et surtout européens, est beaucoup plus fluide.
 
Perso c'est le truc qui m'a toujours perturbé chez les Japonais, même si je suppose que c'est voulu, parce que ça me ramène aux années Goldorak.
 
Bon à part ça, la beauté des dessins, de la musique, la qualité des scénarios... là je suis d'accord  

 
C'est pareil pour tous les blockbusters (enfin, ceux qui sont bien accueillis par le public et la critique), on se fait jeter si on crie pas au chef d'oeuvre, et quelques années après à peu près tout le monde est d'accord pour dire "ouais bon, voilà quoi" (cf. Avatar, j'en vois plus beaucoup pour dire que c'est génial).

Sans doute parce que - et à l'instar de Gravity - certains films perdent beaucoup de leur intérêt à voir ça sur sa télé.

et alors ?    
 
certains films sont très rares et difficiles à voir que ce soit au cinéma ou à la télé, ça ne les empêche pas d'être des chefs-d'oeuvre

Je suis allé voir Gravity, mon premier film en 3D.  
 

Au final bon film, par contre la 3D ça fait vraiment genre vieux jeu vidéal en 3D tout moche.
Et Bullock c'est quand elle veut où elle veut bordel

Ce post 5 étoiles, avec le smiley et tout  

Si    
 

Digne du topic foot !

Sans dec' ?
Je dis que Avatar et Gravity sont des attractions sensorielles et / ou techniques et qu'une fois l'effet cinéma retombé, l'intérêt des gens pour ces films diminuent. il s'en trouve donc normal que l'on trouve moins de gens pour les vendre de la même manière.

J'attends la réaction de Meriadeck (s'il est encore en vie) avec impatience.

 
CQFD: si Avatar et Gravity sont des "attractions sensorielles/techniques" ce ne sont pas des chefs-d'oeuvre de cinéma (ni même de grands films)

Le cinéma est une attraction sensorielles à la base les mecs hein.

Et c'est quoi un grand film, alors ?

Celui qui bouleverse tes sens ou tes émotions.
Un chef d'oeuvre fait les deux.

 
Quand je lis ça j'ai juste envie de me crever les yeux au tournevis.
 
Ca y est en 2013 on a tout vu, on est blasé, plus rien ne nous étonne, Gravity c'est banal, circulez y'a rien à voir.
 
Qu'on critique les dialogues la caractérisation des personnages l'accumulation de péripéties la fin la musique, pourquoi pas, mais dire que la mise en scène est quelconque, putain, faut fermer les cinémas les mecs, on arrête tout, on va tous regarder Jospéphine Ange gardien & Navarro, au moins on se posera pas la question et ça évitera de lire des trucs pareil.
 
Même les pires critiques reconnaissent ça au film : une mise en scène de fou furieux.
 
Ou alors on parle de choses qu'on connaît pas et Kalatozov et Sorcese c'est aussi de la mise en scène quelconque.

Donc gravity et avatar = chefs d'oeuvre

Je répondais à Kalymereau.
Si un film est techniquement réussi (ce qui est le cas de Gravity ou pour - beaucoup - d'autres Avatar), pourquoi ce serait pas un grand film ?

Ben pour moi non, même si j'adhère au thème de la Renaissance. Il me manque un truc pour que je suis vraiment pris. Mais je saurais pas dire quoi.  

Ah mais pour moi ce sont de grands films. Surtout Gravity, j'ai pas vraiment aimé Avatar. Mais c'est parce que le scenario m'a gonflé et du coup a gaché l'expérience sensorielle.

 
Parce qu'un chef d'oeuvre c'est avant tout l'oeuvre d'un artiste, pas d'un technicien

Tu te rends compte qu'en disant ça tu vas à coutre courant d'une pensée qui dure depuis qu'on sait fabriquer quelque chose pour une autre raison que pour son utilité première. Donc depuis que l'homme est sédentaire plus ou moins.

ça m'a choqué tout ça au milieu de la beauté du film

 
Ce que j'ai dit est pourtant d'une banalité effroyable (même si c'est vrai).
 
Le fait d'être un (bon) technicien n'a rien à voir avec le fait de fabriquer des choses qui ont une utilité .

 
Mais tu te rends compte que pour un réalisateur (enfin dans les métiers du cinéma en général), l'un ne va pas sans l'autre ?

 
Les Miyazaki ne sont pas particulièrement saccadés  

   
 
C'est vrai de tous les arts, hein: on ne produit généralement pas de chef d'oeuvre si on n'est pas un bon technicien (il y a des exceptions).
 
L'inverse n'est pas vrai: on peut être un excellent technicien sans être un artiste.

 
par rapport aux vieux Disney, aux Tex Avery, au Roi et l'Oiseau, si

Et donc tu trouves qu'il n'y a aucune patte artistique dans Gravity (pour en revenir au point de départ de la discussion), aucun sens de l'image, rien ?

 
 
Ben justement par rapport aux Disney ou au Roi et l'Oiseau je ne trouve pas moi, mais j'avoue que ça fait longtemps que je n'ai pas revu un Disney...
http://www.dailymotion.com/video/x [...] shortfilms  ne me semble pas trop saccadé (c'est pas un épisode de DBZ...)