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Auteur Sujet :

Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

n°32818387
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 01-01-2013 à 16:18:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En soi un pur message écolo ne me choque pas.
Un documentaire par exemple, ça me va très bien, je trouve que c'est intéressant, et ce sujet est captivant dès qu'on lui applique un traitement un peu réaliste.
 
Je n'agrée pas au principe d'Avatar qui est de créer une fable sur le sujet.
Créer une nouvelle planète appelée Pandora et caricaturer à l'extrème les méchants marines exploiteurs d'un côté et les gentils navii de l'autre, j'ai du mal à voir la plus value.
 
- je ne la voie pas si le film doit s'adresser à des adultes. En tant qu'adulte nous consommons tous des produits importés ou fruit d'exploitations d'autre peuples, et le film est suffisamment soft pour ne pas vexer.  
- je la voie encore moins si le film s'adresse aux enfants : les message n'est pas tant qu'il faille sauvegarder *notre* planète, mais que nous, les hommes, sommes mauvais, et que nous sommes coupable.
 
Je pense que le film est entre deux, et qu'il ne trouve pas son public. La définition des persos est le cul entre 2 chaises. Et du coup, tout m'a l'air complètement faux.
 
Bref, honnêtement, je ne vois pas la morale dégagée par le film, même s'il est visuellement efficace j'en conviens.
Pour moi déporter l'histoire sur un monde imaginaire était un pur choix politiquement correct et de merchandising.
Un avatar de vérité qui n'aura même pas pris le soin d'avoir des personnages crédibles.
 
Je comprends pas qu'Avatar ne soit pas taxé d'incohérent alors que Prometheus se fait démonter H24...


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cagnotte famille Philippine https://www.leetchi.com/fr/c/cagnot [...] an-1734679
mood
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Posté le 01-01-2013 à 16:18:26  profilanswer
 

n°32818431
Prodigy
Posté le 01-01-2013 à 16:25:06  profilanswer
 

Y'a une différence entre des incohérences de logique et un choix de message, quel qu'il soit. Qu'Avatar soit à côté de la plaque ou écolo-bobo (encore que Cameron l'a a priori toujours été, voir Abyss) n'est pas comparable avec les trous de scénario ou les ellipses pourries ou la narration maladroite ou les incohérences narratives de Prometheus.

n°32818432
Ryan
Foupoudav
Posté le 01-01-2013 à 16:25:15  profilanswer
 

Arrêtez de vous taper sur la tronche, allez plutôt donc regarder en boucle le trailer de "To the wonder"  [:cabri74]  
 


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°32818435
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 01-01-2013 à 16:26:24  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

Y'a une différence entre des incohérences de logique et un choix de message, quel qu'il soit. Qu'Avatar soit à côté de la plaque ou écolo-bobo (encore que Cameron l'a a priori toujours été, voir Abyss) n'est pas comparable avec les trous de scénario ou les ellipses pourries ou la narration maladroite ou les incohérences narratives de Prometheus.


 
Penser qu'un marine machine à tuer va renier son corps d'armée après 1 mois de caisson / jeux vidéo, c'est un choix de message ?


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cagnotte famille Philippine https://www.leetchi.com/fr/c/cagnot [...] an-1734679
n°32818461
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2013 à 16:32:11  answer
 

Margin Call. [:cerveau lent]
 
Par moment ca y va un peu trop fort:
 

Spoiler :

Le gamin obnubilé par l'argent qui avoue ne même pas savoir ce qu'il fait.
Les supérieurs qui ne savent pas utiliser les outils que les jeunes utilisent et qui exigent à chaque fois une simplification du problème.
Le beau dilemme de l'ingénieur/scientifique potentiellement utile qui gache son talent dans le monde de la finance (avec l'autre qui a construit son pont et qui fait du calcul mental pendant 2min, et le "rocket scientist" qui est là pour l'argent) etc.


 
Mais bordel que c'est bon, ce huit clos est ravageur. (on est déconnectés de la réalité, on le sait, on se persuade d'être nécessaires à la société blabla)
 
L'un des meilleurs passage (pour moi, bien que passe partout)  

Spoiler :

c'est quand un des jeunes demande si il a le droit de sortir... et que son supérieur lui répond naïvement "On est pas en prison".


 
Génial.

n°32818496
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 01-01-2013 à 16:38:12  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Penser qu'un marine machine à tuer va renier son corps d'armée après 1 mois de caisson / jeux vidéo, c'est un choix de message ?


Le machin dépressif à roulettes, "machine à tuer" ? [:frag_facile]
C'est mille fois plus cohérent que les conneries de Prometheus, avec des gars qui changent complètement de personnalité en 10 mn (en plus du reste).

n°32818524
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 01-01-2013 à 16:43:18  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Penser qu'un marine machine à tuer va renier son corps d'armée après 1 mois de caisson / jeux vidéo, c'est un choix de message ?


C'est pas 1 mois mais plus au alentour de 4.  Sa transformation psychologique est très bien expliquée tout au long du film et n'a rien de surnaturelle. Je comprends moins celle du pilote d'hélicoptère par contre  [:transparency] .

 

Franchement la morale est assez simple... mais j'ai l'impression qu'elle t'est incompréhensible. Pour toi la morale c'est d'aider un membre de ta famille même s'il a violé un pauvre étranger... c'était la morale du siècle dernier... aujourd'hui c'est plutôt d'aider tout le monde équitablement pour que tout le monde soit égaux et beaux... l'immoralité le plus affreuse étant devenue de pistonner son fils dans sa propre entreprise [:spamafoote]


Message édité par Proute2000 le 01-01-2013 à 17:23:34
n°32818751
Ryan
Foupoudav
Posté le 01-01-2013 à 17:22:25  profilanswer
 

Sinon pour parler du trailer de "To the wonder" je ne trouve pas qu'il montre une continuité dans la radicalisation de son oeuvre. Au contraire il m'a l'air un peu moins éthéré que "The tree of life". Mais peut-être est-ce une impression trompeuse.

 

3 mois à attendre, ça va être long.


Message édité par Ryan le 01-01-2013 à 17:22:45

---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°32818756
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-01-2013 à 17:23:35  profilanswer
 

Vu Prometheus

 

Y'a pas à dire la mise en scène en jette. Y'a des plans magnifiques. Mais alors c'est à peu près tout ce que je retiendrais du film...

 

Je suis un grand fan de la saga Alien mais j'ai attaqué le film sans vouloir faire de lien direct vu les critiques que j'avais lues. Et heureusement sinon j'aurais été encore plus déçu.

 

On nous balance une intrigue sans donner les réponses. C'est très fort [:implosion du tibia]

 

Il faut croire que c'est une introduction à l'introduction d'Alien [:edhelas]

 

Je parlerais pas des acteurs qui j'ai trouvé tous mauvais...

 

Bref je sais pas ce qu'a voulu faire Ridley Scott mais je sais même pas si lui-même le sait.


Message édité par bauer_attitude le 01-01-2013 à 17:23:59

---------------
Steam ID
n°32818768
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 01-01-2013 à 17:26:13  profilanswer
 

Idem, j'ai toujours rien compris aux but des mecs couleur rouleau de printemps :/


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
mood
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Posté le 01-01-2013 à 17:26:13  profilanswer
 

n°32818862
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-01-2013 à 17:44:00  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Idem, j'ai toujours rien compris aux but des mecs couleur rouleau de printemps :/


Pareil...

 
Spoiler :

J'ai compris qu'ils étaient à l'origine des hommes mais qu'ils veulent nous buter. Va comprendre pourquoi...

 

La forme de vie extra-terrestre c'est pareil. Je comprends pas du tout ce qu'elle vient faire dans l'histoire. A moins que ça soit pour satisfaire "un peu" le fan-boy d'Alien.

 

Bref j'ai vraiment rien pigé [:transparency]

 

Alors certes j'étais fatigué du réveillon mais quand même :D

Message cité 1 fois
Message édité par bauer_attitude le 01-01-2013 à 17:44:28

---------------
Steam ID
n°32819710
hans zimme​r
The thin red line.
Posté le 01-01-2013 à 19:40:59  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Arrêtez de vous taper sur la tronche, allez plutôt donc regarder en boucle le trailer de "To the wonder"  [:cabri74]  
 


 
 
 
Tu mfais de la peine avec ton monologue de plusieurs posts. :D
 
Effectivement ça a l'air magnifique.
Et je sais pas si t'as remarqué mais ya 2 trailers.


---------------
A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
n°32819797
Ryan
Foupoudav
Posté le 01-01-2013 à 19:50:59  profilanswer
 

hans zimmer a écrit :


 
 
 
Tu mfais de la peine avec ton monologue de plusieurs posts. :D
 
Effectivement ça a l'air magnifique.
Et je sais pas si t'as remarqué mais ya 2 trailers.


 
J'en suis parfaitement conscient monsieur Zimmer  [:d_omi]  
Y'a rien à faire, c'est de l'ordre de l'amour passion, irationnelle entre Malick et moi  [:d_omi]  
 
(Je préfère le trailer version courte plutot que d'entendre parler Olga français).
 


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°32819818
hans zimme​r
The thin red line.
Posté le 01-01-2013 à 19:54:18  profilanswer
 

Oui le 1er trailer est meilleur.


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n°32819967
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 01-01-2013 à 20:07:54  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Spoiler :

J'ai compris qu'ils étaient à l'origine des hommes mais qu'ils veulent nous buter. Va comprendre pourquoi...


PARCE QUE !!! :fou:  
 

Spoiler :

La forme de vie extra-terrestre c'est pareil. Je comprends pas du tout ce qu'elle vient faire dans l'histoire. A moins que ça soit pour satisfaire "un peu" le fan-boy d'Alien.


Spoiler :

En fait cette planète n'est rien d'autre qu'un entrepôt d'ADMs, et les aliens ne sont que que l'une de ces ADMs. Oui, c'est un peu bizarre de voir que les peuples de la Terre ont un dessiné un peu partout l'emplacement d'un vulgaire dépôt d'armes, mais on n'en est pas à une connerie près, dans ce ratage cinématographique total :/


 
Bref j'ai vraiment rien pigé


Y'avait pas gd-chose à comprendre, je te rassure :o

n°32820001
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2013 à 20:10:46  answer
 


Ryan a écrit :

Arrêtez de vous taper sur la tronche, allez plutôt donc regarder en boucle le trailer de "To the wonder"  [:cabri74]  
 


 
Je t'aurais bien soutenu mais précisément je me l'interdis (cf. mon post à la sortie du premier trailer) :o
 

fiscalisator a écrit :


Je comprends pas qu'Avatar ne soit pas taxé d'incohérent alors que Prometheus se fait démonter H24...


 
 
Comme le dis Prodigy ce ne sont pas des incohérences de l'histoire que tu pointes, mais de message et de parti-pris. Si les partis pris peuvent faire "flop" je ne suis pas du genre à me censurer les films sur ce critère, tous peuvent être intéressant : vouloir éduquer les enfants à sauver "notre" planète et pas une autre non mais vraiment c'est une hypertrophie du rôle didactique des contes et de leurs valeurs, ça foutrait les jetons si on raisonnait comme ça pour 'notre planète' et pas dans l'universalité.
Et surtout ce que tu critiques n'est pas du tout inventé par Avatar, c'est juste l'histoire (transformée depuis longtemps en fable même si l'originale est vraie) de Pocahontas, Mulan etc.
C'est juste un parti pris, et effectivement la stratégie c'est de prendre un truc hyper-grand public comme support pour faire un film et pas beaucoup d'écarts sont possibles. A la limite comme 'histoire' prendre Pocahontas c'est déjà plus recherché pour faire un film dans un univers Navisque que prendre 'histoire d'amour' pour faire un film dans l'univers Titanic. Après il déroule.
 
 

n°32820399
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 01-01-2013 à 20:46:52  profilanswer
 

Je viens de revoir Die Hard 1 (forcément Noël, tout ça tout ça), et  :love: ya des trucs qui ne perdent pas leur saveur, ce film en fait partie.


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°32820470
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-01-2013 à 20:53:24  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Y'avait pas gd-chose à comprendre, je te rassure :o


Mais alors il a voulu faire quoi avec ce film [:transparency]


Message édité par bauer_attitude le 01-01-2013 à 20:53:44

---------------
Steam ID
n°32820505
Arkin
Posté le 01-01-2013 à 20:57:06  profilanswer
 

En plein milieu de la salle imax 3d hfr vost pour the hobbit [:huit]


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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°32820549
gebreugg
Posté le 01-01-2013 à 21:01:35  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Idem, j'ai toujours rien compris aux but des mecs couleur rouleau de printemps :/


 
Ça il y a un des scénariste qui a lâché le morceau :
 

Spoiler :

Ils nous en veulent d'avoir tué jésus (qui était l'un d'entre eux). :D

n°32820717
-Poison-
Arrière garde HFRienne
Posté le 01-01-2013 à 21:23:04  profilanswer
 

Je savais pas que Lionel Messi jouait dans Little Miss Sunshine  [:kolombin:2]


---------------
2 + 2 = 5
n°32820913
damien87
Posté le 01-01-2013 à 21:53:21  profilanswer
 

Blade Runner à 23h40 sur france 3,final cut.
C'est la meilleur version pour vous? Pas spécialiste et vu ce film y a une éternité.

n°32820917
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-01-2013 à 21:54:36  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Ça il y a un des scénariste qui a lâché le morceau :
 

Spoiler :

Ils nous en veulent d'avoir tué jésus (qui était l'un d'entre eux). :D



Not sure if serious [:sombrero67]


---------------
Steam ID
n°32820954
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 01-01-2013 à 21:58:33  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Ça il y a un des scénariste qui a lâché le morceau :
 

Spoiler :

Ils nous en veulent d'avoir tué jésus (qui était l'un d'entre eux). :D



 
wtf :lol:


Message édité par StanCW le 01-01-2013 à 21:58:41

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°32821066
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-01-2013 à 22:14:24  profilanswer
 

Mais c'est que c'est vrai [:cerveau dr:1]  
 
Enfin je comprends mieux que le scénario soit à chier et qu'il n'y ait aucune explication vu que je viens d'apprendre que le script de Prometheus était co-écrit par le producteur et scénariste de la série Lost [:clooney16]


---------------
Steam ID
n°32821098
gebreugg
Posté le 01-01-2013 à 22:18:00  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Not sure if serious [:sombrero67]


 

bauer_attitude a écrit :

Mais c'est que c'est vrai [:cerveau dr:1]  
 
[...]


 
C'est tellement crétin qu'on a du mal à y croire :D.

n°32821398
Gordon Shu​mway
Ça fout la frousse.
Posté le 01-01-2013 à 22:48:06  profilanswer
 

Je (re-re-re-...)garde Superman Returns sur Fr3... C'est quoi cette compression dégueulasse? La TNT, le numérique, c'est bien, mais là on dirait un divx fait à l'arrache. :sweat:


---------------
Tees et autres trucs pour geeks | Mon Instagram il est bien. Suis-le.
n°32821459
damien87
Posté le 01-01-2013 à 22:54:39  profilanswer
 

Gordon Shumway a écrit :

Je (re-re-re-...)garde Superman Returns sur Fr3... C'est quoi cette compression dégueulasse? La TNT, le numérique, c'est bien, mais là on dirait un divx fait à l'arrache. :sweat:


À la base l'esthétique du film est très terne alors bon...comme tout ses films au père Singer d'ailleurs.

n°32821510
SA_Avenger
Posté le 01-01-2013 à 22:59:21  profilanswer
 

damien87 a écrit :

Blade Runner à 23h40 sur france 3,final cut.
C'est la meilleur version pour vous? Pas spécialiste et vu ce film y a une éternité.


oui....on ne rate pas le meilleur film de sf de tous les temps :D

n°32821528
damien87
Posté le 01-01-2013 à 23:01:13  profilanswer
 

SA_Avenger a écrit :


oui....on ne rate pas le meilleur film de sf de tous les temps :D


2ème  :o  :o

n°32821556
X1Alpha'
Posté le 01-01-2013 à 23:04:52  profilanswer
 

Je sors de Jack Reacher.
J'ai passé un bon moment. Le scenar est bon, les acteurs sont bons, les dialogues sont bon. Il y a même une petite touche d'humour qui donne un peu plus d’épaisseurs au personnage. C'est l'efficace, ils ont même virée le coté romantique niais qu'on retrouve habituellement dans ce genre de film.
 
Juste quelques petits trucs : il y a un petit coté K2000 héros solitaire, il manque un peu d'ambition dans le méchant et je trouve dommage qu'on dévoile l'intrigue sans nous laisser le temps de la réflexion alors que c'est justement le point fort du film.

n°32821579
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Posté le 01-01-2013 à 23:08:17  profilanswer
 

damien87 a écrit :

Blade Runner à 23h40 sur france 3,final cut.
C'est la meilleur version pour vous? Pas spécialiste et vu ce film y a une éternité.

 

Disons que ce n'est ni la version censurée, ni la version avec happy ending, ni la version avec les voix-off foireuses, donc oui on peut dire que c'est la meilleure version  :o

 

Par contre il manque certaines scénes coupées (donc le passage à l'hopital) mais je ne sais pas s'ils ont sorti une version du film qui contient ces scènes [:klemton]

 

Edit : par contre en SD ça ne rend clairement pas hommage au travail artistique réalisé sur le film


Message édité par Morgul le 01-01-2013 à 23:10:09
n°32821866
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 01-01-2013 à 23:48:31  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

Ça il y a un des scénariste qui a lâché le morceau :
 

Spoiler :

Ils nous en veulent d'avoir tué jésus (qui était l'un d'entre eux). :D




Ce qui nous apprend donc que :
1. Il y avait plusieurs branquignols pour pondre ce truc débile et prétentieux
2. Ca aurait pu être encore pire, s'ils avaient mis en image toutes leurs idées
 
[:prozac]

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 01-01-2013 à 23:49:01
n°32821945
Prodigy
Posté le 02-01-2013 à 00:02:00  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

1. Il y avait plusieurs branquignols pour pondre ce truc débile et prétentieux


 
Comme sur chaque blockbuster :o
 
Le "vrai scénariste", rarement crédité, le scénariste connu à qui on refile le truc, les scripts doctors qui bouchent les trous et rendent le truc bien lisse, etc...

n°32821961
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-01-2013 à 00:04:13  profilanswer
 

Faudra leur dire qu'on ne bouche pas un trou avec une foreuse :o

n°32821969
Prodigy
Posté le 02-01-2013 à 00:04:59  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Faudra leur dire qu'on ne bouche pas un trou avec une foreuse :o


 
Ca devait correspondre à leur panel de jeunes de 14 à 18 ans public au Comic Con :o

n°32822049
hans zimme​r
The thin red line.
Posté le 02-01-2013 à 00:17:22  profilanswer
 

Take Shelter. [:bien]
 
C'est sponsorisé par HBO? Les 2 acteurs qui sont dans Boardwalk Empire, la nana d'Eastbound and down, un mec de Deadwood... :D
 
Michael Shannon est excellent, vivement Man of steel.


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A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
n°32822192
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 02-01-2013 à 00:56:17  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

Mais c'est que c'est vrai [:cerveau dr:1]  
 
Enfin je comprends mieux que le scénario soit à chier et qu'il n'y ait aucune explication vu que je viens d'apprendre que le script de Prometheus était co-écrit par le producteur et scénariste de la série Lost [:clooney16]


 
Han la vache :lol:  
 
Mais c'est vraiment débile [:mam]


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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°32822334
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 02-01-2013 à 01:35:49  profilanswer
 

Je viens de comprendre l'intro de Drive.  
 
Il écoutait pas le match à la radio juste parce qu'il est bad ass. C'est pour se fondre dans la masse au bon moment.
 
C'est fou ce que c'est bien les deuxièmes visionages.

n°32822337
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2013 à 01:37:51  answer
 

[:rofl]

mood
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