Reprise du message précédent :
 

Relis avec ton doigt ton post d'avant (J'aime pas aimé),tu es quelqu'un de vraiment idéologiquement malhonnête dans ta réflexion.  

Fixed "J'ai pas aimé"
 
Mais je vois pas bien ce que tu as cru que j'ai pu vouloir dire par "J'aime pas aimé"  

Le Mytho - Just Go With It
 
Comédie US tout ce qu'il y a de plus classique avec ses éternelles ficelles, son rythme et faiblesses.
Si vous voulez vous vider l'esprit le temps d'un film, vous aurez ni plus ni moins ce qu'on attends à l'avance de cette n-ième bousculade de gags potaches et quiproquo.
Le rythme élevé au début s'essouffle largement dans la dernière partie.
Et en bonus la sculpturale Brooklyn Decker qui joue la girlfriend.

Ben moi je suis pas d'accord, et je vois pas vraiment de lien avec le 11 septembre. Dans cette scène Norton exprime sont dégout de la société qui l'entour (un peu de la même manière que dans American History X en moins extrême), il crache sont venin sur tout le monde en se cherchant des excuses je pense. Il rejette ses erreurs sur tout l'environnement qui l'entour.
Et lorsqu'il a fini de péter son câble il revient à la raison et se dit que finalement tout est de sa faute à lui...
Il est juste désespéré de partir en prison et l'accepte pas.
 

t'achèterais une bagnole neuve qui a la carrosserie de la mythique 604 aujourd'hui toi?
ben le cinoche c'est pareil... on peut être amateur d'hitchkock et être réaliste, un film avec le même genre de réalisation aurait pas sa place dans les salles aujourd'hui. p'tet dans un film hommage ou revisité, comme c'est la mode pour les grindhouses ces derniers temps, et encore...
 
dans le même genre, un autre truc qui passe pas, c'est les réalisateurs de théâtre qui passent derrière la caméra, et intègrent pas les techniques et codes du film et conservent celles de la scène... Un grand classique des comédies francaises... les mecs qui veulent faire du théâtre, qu'ils aillent monter leur production sur les planches, pas dans les salles obscures

 
  t'es a ton maximum sur le ton de trou du c pédant ou tu peux encore aller au dessus ?  

Une réalisation à la mode a priori ça veut dire branchouille à une époque et hyper datée quelques années après, qui use et abuse de tics cinématographiques dont on risque de vite se lasser, or je pense qu'aujourd'hui on accumule ce genre de tics : caméra épileptique, étalonnage monochromes, montage hyper cut, flashs au blanc, multiplication des angles de caméras...

Tiens ça me fait penser à une scène de l'Agence, qui ne souffre pourtant pas d'une réalisation trop branchouille, mais c'est assez symptomatique : à un moment deux personnages discutent sur une péniche (ou bateau), donc séquence plutôt calme entre deux rushs, or, au lieu de faire un simple champ/contre-champ/plan large, le réalisateur multiplie sans raison les plans, avec montage rapide, comme si cela nous était insupportable d'assister à une discussion tranquille pendant quelques minutes...

C'est typique de la réalisation actuelle, qui subit l'influence du clip, du reportage et de la retransmission d'événements sportifs ou de concerts, qui eux-même abusent du tournage frénétique, comme si créer ce zapping artificiel pouvait nous dissuader de zapper vers d'autres chaînes, en ignorant complètement que ce qui nous fait zapper c'est le vide d'un contenu, voire justement une réalisation médiocre. Bref en général c'est plus pour dissimuler un manque d'idées et de parti-pris qu'autre chose.

Le cinéma de Zack Snyder a quelques caractéristiques du clip ( surtout visuelle) mais il n'est pas épileptique. Il est même plutôt poseur. Après, je me demande si ce n'est pas dû au fait qu'il a adapté deux romans graphique.

 
Ah oui d'accord, j'étais pas du tout là dessus moi

Hagi Tateur ==> ton avis de merde, tu te le carres bien profond, les mecs comme toi qui pensent détenir la vérité, la vraie, je les exècre.  
Et j'ai même pas envie d'avoir ton avis sur la question par ailleurs. Si tu pouvais d'ailleurs ne plus jamais me requoter, ce serait le meilleur cadeau que tu puisses me faire, moi et mes goûts de chiottes.

Et vous pensez que le futur accueil de Sucker Punch serait différent si ça n'était pas Snyder à la réa ?

NOT THIS SHIT AGAIN§  

 
et la BO de 300 est elle pompiere ?  

Je ne sais pas mais en tout cas, ce film a une esthétique fascisante.

            pas autant que ta grand-mère grammaire  

 
Et pourquoi je te prie    
 
J'ai l'impression qu'il y a un gros mélange dans "réalisation" entre ce qu'est réellement la réalisation (choix des angles, des cadrages, des mouvements de caméra, de la profondeur de champ, des échelles & valeurs de plans, voire du découpage en amont du montage) et tout le reste (les décors, les effets spéciaux ou incrustations qui vieillissent, la photographie qui peut être datée, etc).
 
En terme de langage pur, on n'a pas inventé grand chose depuis Hitchcock. On n'a même pas inventé grand chose tout court, suffit de (re)voir des films comme le Silence de Bergman, les Eisenstein, l'Aurore de Murnau, Citizen Kane ou même la Nuit du Chasseur dont on parlait il y a peu ici pour se dire que non, retouches numériques, effets spéciaux en CGI et travail sur la photo assisté par ordinateur mis à part, on n'a pas inventé grand chose en termes de "réalisation".  
 
On filme toujours des gens dans un cadre, avec des plans américains, larges, serrés, gros plans, travellings, panoramiques, et toute la gamme du vocabulaire classique du cinéma (qui aboutit donc sur une grammaire ).
 
Que le montage se soit accéléré (génération post MTV à déficience d'attention chronique), que la photo se soit saturée pour cause de choix de mode, que l'aspect "caméra porté à l'épaule" né de la démocratisation de la/du steadycam ait remplacé les plans fixes et le champ/contre champ, que les ralentis se soient multipliés comme effet de style parce que les américains ont 20 ans de retard sur le cinéma de Honk Kong, c'est une chose.  
 
Mais la réalisation d'un Hitchcock passerait tout à fait aujourd'hui, "modernisée" avec une photo plus réaliste et un montage moins dépendant de la technique qu'à l'époque, on n'y verrait que du feu.
 
D'ailleurs il y a tout un tas de films qui sont d'une réalisation tout à fait "classique" et n'ont pas besoin d'artifices, il faut arrêter de juger le cinéma à l'aune de 4/5 blockbusters bruyants

 
Tu dis une bêtise. Peut-être pas une bêtise absolue, mais prendre Hitchcock (ou Welles, ou Kubrick) comme exemple c'est une mauvaise idée. Le génie transcende les contingences du type "ringard/pas ringard", car le génie touche à l'universel. Quand Gus Van Zandt refilme Psychose en respectant le découpage et le montage initial, tu peux peut-être trouver ça inutile, mais ne viens pas dire que c'est ringard.  
 
http://www.youtube.com/watch?v=PdAJrEgsU70
http://www.youtube.com/watch?v=8VP5jEAP3K4
 
C'est la démonstration que ce genre de réalisation a tout à fait sa place dans les salles aujourd'hui.
 
EDIT
 

 
Le principe du montage est exactement le même aujourd'hui qu'à l'époque.

 
Matrix a révolutionné la réalisation avec le bullet time  

 
Bullet Time piqué au film Blade, avec Wesley Snipes, tourné juste avant

Je savais qu'on allais me tomber dessus quand j'ai dit Hitchcock; j'aurais peut être du prendre kurosawa comme exemple
 
après je m'attends pas a ce que tout le monde le comprenne.
je sais que certains regardent ces filsm en se disant en se disant "ben tiens, on a rien inventé depuis" ou encore "ca a pas pris une ride" et "tout le reste, c'est de la fioriture"..
 
c'est pas ma sensibilité. les positions de caméra, les cadres, le jeux d'acteur, l'utilisation de l'espace, le montage global.. Tout ca crée une dynamique qui ancrent définitivement ces films dans leur époque.
vous pouvez coloriser, cleaner, HDifier tout ca...  ca n'y change rien
 
et si au contraire on retournait une œuvre originale de la même manière, avec les codes de l'époque, en visant le même résultat, on comprendra directement la référence, ou l'hommage.

 
En plus, Matrix est un plagiat de Dark City

 
Quel rapport avec la photographie ?

 
Y'a un bullet time dans Blade ? Première nouvelle

 
Oui c'est bien ce que je dis tu mélanges mise en scène et "datation" visuelle d'un film
 
Et ça n'a rien à voir avec Hitchcock je dirais même que c'est presque encore pire avec Kurosawa (qui tournait encore dans les années 90)

ben de quoi on parlais en fait?    

mouais, dans ce cas la je suis d'accord avec toi, les films sont toujours tourné avec une caméra et projeté sur un plan parallélépipédique
   
et y a des effets qui on toujours eu un rendu dégueulasse quelque soit l'époque, mais il ne suffis pas de ne pas faire d'erreur...  

 
Sans déconner ?
 
C'est fou la propension des gens à vous prendre pour un imbécile, surtout quand je fais l'effort d'expliquer longuement ce que je veux dire.
 
Bref, dans 2 pages c'est encore moi le connard.

bon, heureusement que j'ai mis des smiley..
voilà, pour moi, le boulot du réalisateur, c'est pas juste choisir les éléments de langages qu'il va utiliser; puisque c'est ton propos.
 
quand je faisait mon commentaire de départ sur la réalisation obsolète, je parlais de ce que tu appelles la "datation", du film en tant qu'oeuvre complète, le boulot que le réa livre au final au public.
voilà, c'est clair, no hard feeling

 
wai mais regarde un film d'hitchkock, si tu enleves le nom d'hitchkock a la réalisation et que tu dis c'est un film contemporain a ton avis il se passe quoi ?
 

 
Ben amha c'est quand même l'essentiel de son boulot (même s'il est assisté dans certains cas par le chef op) avec la direction d'acteurs.
 
Le reste des choix est important mais périphérique à ce qui se retrouve dans le cadre. C'est ça qui se date & qui vieillit, pas le langage.

la direction d'acteur vieillis aussi carrément.
 
reprends la même qu'on demandais aux acteurs a l'epoque de cleopatre ou quo vadis pour la mettre dans un film aujourd'hui, tu te fera lancer des tomates.

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Bullet_time
 

 
Bien entendu, il y a eu avant des courts métrages et divers essais filmés, mais Blade est le 1er film pop l'utilisant

Vu Rango ce matin, et je me suis régalé, vraiment un très bon film d'animation, pas mal de référence en effet, mais il sent bon le western n'empêche. Bref agréablement surpris en tout cas.
J'ai enchainé avec Hell Driver, bien barré, totalement série Z dans l'esprit, ça s'assume comme il faut, bref je me suis aussi régalé et je trouve Nicolas Cage bien dans ce genre de rôle.
 

Ouais, Hell Driver, c'est ma bonne petite surprise de ce début d'année !

 
J'ai aucun souvenir d'un bullet time à la Matrix avec caméra tournoyante (parce que c'est ça dont on parle dans Matrix).

 
Non mais la société évolue aussi, on ne parle plus comme à l'époque, etc
 
Encore une fois c'est périphérique...

 
D'ailleurs, ce n'est pas Perdu dans l'espace qui l'utilise en premier ?!

 
Wing Commander, non ?  
 
Y'a la pub de Gondry pour je sais plus quoi aussi

 
Non Lost in Space. Et je parlais au cinéma.  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bullet_time
 

Je pensais à celui la aussi lors des passage en hyperespace

edit : ah bah j'avais tort

 
Même si ça n'a rien à avoir, mais je l'ai préféré à Machette, dans le genre gros bon délire qui part dans tous les sens.