Reprise du message précédent :
il faut arreter un peu de cracher sur la vf, regardez le nombre de films qui passent sur canal+ et le satellite et le nombre qui passe sur le hertzien, si on crache sur tout ce qui passe parce que ce n'est pas en vostf autant ne pas en parler ...

Au fait, Goret : le pire, c'est que je regarde 90% des films en VO, que ce soit au cinéma ou à la location

 
 
je vais finir pas croire que tu le fait expres, va lire un bouquin de le metro et dit moi apres si tu as reussi a suivre a la fois ton bouquin avec un taux de comprehension de 100% a un rythme regulier et en mm tps ce qui se passe dans la rame, je connais deja la reponse, (et j'espere que tu fais le rapprochement avec un film en VOST )
 
la mauvaise fois vient de ton discours de M. JESAISCOMMENTFAUTVOIRLESFILMS, m'etonne que tu n'es pas donne l'heure a laquelle le visionnage du film n'est pas une atteinte a "l'oeuvre"
 
et oui les sous titres tapent de le 1/3 de l'ecran qt il y a pas mal a caser
 
sur ce, je te laisse continuer a vomir sur la VF, et a prendre les gens qui ne regarde que du vf pour des incultes fini , incapable d'apprecier ce qu'ils regardent, ce qui ne me genera pas de matter encore une fois ce superbe film en VF  

Au fait, pour ceux qui parlent des sous-titres, je lis 1/4 voire 1/3 de l'écran, vous n'auriez pas un peu de sang marseillais?
 
Ce n'est pas parce qu'on regarde les DVD sur une 36cm (no troll, j'y ai aussi droit) que les sous-titres sont plus grands!

Le problème, c'est plutôt que le métro bouge.
 
D'autre part, mauvais exemple : le contenu du livre et le contenu de la rame de métro sont deux sujets complètement déconnectés.
 
Exemple que je propose : quand tu regardes un opéra, es-tu gêné parce que les chanteurs ne chantent pas en français ? 'fin, c'est marrant, parce que même quand ils chantent en français j'ai parfois besoin des surtitres.
 

A la base : oui, mieux vaut voir ça en salles et dans le format qu'il faut (Playtime ou 2001 : A Space Odyssey sont par exemple des films dont la diffusion au format télé est dommageable à l'oeuvre). Après, quand ce n'est pas possible, il faut essayer d'avoir le format le plus proche de l'oeuvre d'origine. Entre avoir 10% d'image en moins et avoir 100% du jeu vocal en moins, je préfère ces 10% d'image.
 
Sinon, quand on a l'habitude, c'est très facile de ne pas perdre trop de temps dans les sous-titres.
 

Certainement pas 1/3. Là, tu exagères. D'ailleurs, dans certains cas (sous-titres de DVD et formats assimilés), on peut les mettre dans la bande noire (quand il y en a une).
 

Ce qui me gêne, ce sont les gens qui disent que la VO est un truc "inutile" de "snobs". Ou ceux qui veulent uniquement de la VF sur les chaînes publiques, et du coup, seraient contents d'éjecter les rares diffusions encore en VO.

Bein, s'ils avaient évité de dire que les sous-titres sont une horreur infâme dégradant l'oeuvre davantage que la mise à la poubelle du jeu vocal des acteurs, je pense que mon ton aurait été un poil moins agressif.
 
En salles, les sous-titres sont en général relativement petits, étant donné la taille prévue pour l'écran. Les sous-titres spécialement destinés à une diffusion télé sont plus gros, mais ils ne font certainement pas 1/3 de l'image.

Pour la lecture dans le métro, je pense que c'est au cas par cas. J'étais très jaloux, l'autre jour, de voir que ma voisine pouvait lire Crime et Châtiment dans la rame, ce que je suis proprement incapable de faire (me limitant à des romans dont l'écriture est moins complexe).
 
PS : Arte diffuses ses films en VO

 
arte est très loin de diffuser tous ses films en vo, bien malheureusement
c'est un peu du 50/50 je dirais
 
parfois quand ils diffusent en vf en prime time, le film repasse qqs jours plus tard en vo (très) tard la nuit, mais bien souvent certains films passent uniquement en vf
 
pour anecdote, le film dont j'ai vu un redoublage vf (ds un argument d'un de mes précedent posts) était justement sur arte ...
 
quand au respect de l'integrité de l'image, arte est aussi adepte du pan&scan que tf1, france2 et cie
 
A+

Il avait écrit ça :

Honnêtement, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un exemple de bonne foi, puisque, sauf cas particuliers, le roman n'a aucun lien avec ce qui se passe dans le métro.
 
Cela dit, j'ai réussi à lire des journaux/magazines en amphi tout en suivant à peu près un cours...
 

- c'est l'une des rares (il reste le Ciné-Club de France 2, une fois par mois, et le Cinéma de Minuit sur France 3, le dimanche très tard - il y a aussi Canal +, le câble et le satellite, mais c'est payant)
- pas le dimanche soir... enfin, désormais, il y a des rediffusions en VO, mais pas toujours.
- en Allemagne, on a en théorie du double canal... théorie, parce que là où je suis, c'est simple canal, et du coup version doublée systématique.

 
Bin tu peux être dérangé par un élément extérieur. Ceci dit, la caractéristique des "lecteurs de métro" est d'être à 100% dans leur livre, faisant autant que possible abstraction de l'environnement (et des stations qui passent, alleluia!).

C'est sûr que l'on peut être dérangé par un élément extérieur. Mais honnêtement, comparer la VOST à "lire un livre tout en étant attentif à ce qui se passe dans la rame", tu qualifies ça comment ?

Boarf, un brin de mauvaise foi

 
la VO n'est pas inutile, mais reservee a un tres faible pourcentage de spectateur francais, et "snobs", euh non c'est de toi que je parlais , pas de la VO   ( avec ton exemple cathedrale, et le dernier avec l'opera, dsl mais pour moi ca fait snobs    ) et pour l'opera comme pour la musique, on recent les choses pas besoin de les comprendres , mais pour un film c'est different, d'ailleurs g prefere l'episode de buffy style "comedie musicale" en VO ou mm les films de   ( ca c un bonne exemple    )  
 
maintenant certainnement qu'il faut de l'experience pour suivre un VOST , mais personnellement je n'ai pas envie, ni l'energie de faire cet effort

C'est dommage, tu y perds! Un film reste acceptable (selon les doubleurs) en VF, mais perd une partie de son charme.

 
dsl mais moi qt je lis, je coupe le reste ( oreille...) bref je ne peut me concentrer que sur une chose et forcement il y a des pertes

L'inutilité de la VOST, ça venait de quelqu'un d'autre.
 

Donc, quand on a des goûts différents de la majorité, on est "snob" ? Tu remarqueras que je ne t'ai pas critiqué sur tes goûts, alors que tu ne te prives pas de le faire sur les miens.
 

Des acteurs et actrices qui jouent bien peuvent également faire passer certaines émotions par leur voix (et le travail de cette voix). Ce qui veut dire que ce qui est transmis en VO(ST) n'est pas forcément ce qui est transmis en VF.
 

Dire ça, c'est quand même très différent du fait de dire que la VOST serait une horreur dégradante détruisant 1/3 de l'image, hein...

Note : dire que la VOST te gêne (et uniquement toi, pour raison de non-entraînement ), ce n'est pas la même chose que de dire que la VOST est gênante (tout court).

Notez que j'ai pas tout lu mais la majorité des gens critiquent les VOST car en lisant ils ratent une partie de l'action
 
 
perso quand j'achete un DVD c'est en vo tout de suite, je le regarde plusieurs fois et là je peux me permettre de jouir de l'image intensément
 
 
mais tous ne sont pas aussi cinéphile et préferent la VF malgré les pertes évidente du jeux vocal des acteurs, je peux comprendre, j'suis pas intégriste

et puis les ST il y a pas beaucoup a lire. donc sauf si tu lit tres lentement tu profite autant de l'image
c'est une habitude a prendre apres ça passe tout seul

 
 
ca dépend du débit et de la quantité de texte à lire ca, dire que ca passe tout seul..euh, perso c'est pas encore tout à faire le cas alors j'ose pas imaginer le spectateur lambda qui n'a pas forcément envie de faire l'effort de concentration necessaire au 1er abord.

 
il faut dire aussi que je lit tres vite  

bein le drapal planté là aura servi, j'allai oublier de regarder.

 
 
va faire ta base SQL
 
je dis ca comme ca mais il vous reste 10 jours  

Ça commence.

C'est vrai que ça casse tout la VF.... bon et bien au moins je vais pouvoir aller dormir  

je connais pas et je viens de zapper dessus, bien filmé et bon debut en tout cas. sujet interessant.
 
fait froids dans le dos tout ça

franchement c est quand meme vrai que ca fou les boules ce film

je préfere celui la a starship...
 
bon design, plus fin dans l'histoire...

 
je vois pas comment on peut comparer les 2films. D un coté c est top bourrin de l autre c est top intellectuel(facon de parler)

 
 oui c'est vrai, mais c'est pas moi qui ai commencé a parler de starship...
 ici c'est d'un autre niveaux a mon gouts

ce film c'est pour contrebalancer l'emission QI de m6 ?
 
un QI ça sert a rien, ce qu'on a dans le coeur est plus important.

 
ouais ca tombe bien ensemble....

the end

on dirait des paroles d'OBISPO  

une peu courte la fin...
 
mais plein de petits details optimistes dans ce films tout de même, c'est deja ça

excellent film, peu me font cet effet la

Vraiment il est exellent ce film.
mais j'ai un peu de mal a comprendre le suocide de jérome