Reprise du message précédent :
J'ai pas du tout été convaincu par Tom Cruise...

Hum hum !!! (Le "ceusse" revient)
 
La fin de Collateral n'est pas une "happy end".
 
Que Vincent reparte tranquillou en ayant fini sa mission eut été une "happy end"... Il aurait alors vraiment tout compris à la vie (l’univers, Darwin, I Ching) comme il le prétend, en réussissant à la dominer : le cynisme et le pragmatisme des ses actes le rendant hors norme, un individu remarquable, prototype émergeant d’une société inhumaine, gangrenée par l’anonymat.  
Or, il échoue en restant (ou redevenant – selon l’interprétation de chacun) "humain", et meurt dans l'indifférence la plus totale, ce qui est, de plus, tout à fait ce qu'il redoutait…
Vincent n’est donc qu’une POUSSIÈRE DANS L’UNIVERS, ce précepte qu’il évoquait lui-même s’adressant aussi à lui.
 
Dans Heat, Neil McCauley avait prévu sa fin: tout faire pour échapper à la prison, y compris mourir... Il ne redoutait donc pas cette éventualité : elle correspond à son code d’honneur, et participe à sa LÉGENDE… Neil McCauley est QUELQU’UN.  
Vincent Hannah aussi a respecté son code de l’honneur jusqu’au bout, préférant la traque de Neil à la reconstruction d'une vie plan-plan avec femme et enfant, qui, quelque part, admirent son abnégation : il est aussi QUELQU’UN.  
 
Pragmatiquement, dans "Heat", il n'y ni gagnant, ni perdant.
 
Dans Collateral, il y a un perdant, et c'est Vincent.
Vincent meurt QUELCONQUE !!!  
Max, lui, importe peu : il a toujours été quelconque, et bien que s’étant un peu affirmé face à Felix, ou face à Vincent en sauvant Annie (c'est la chance, le sas entre les deux voitures du métro, qui lui a permis de survivre et de vaincre Vincent, en aucun cas son talent), il s’en va finalement toujours quelconque.
   
Oubliez « le bien, le mal », tout côté manichéen n’existe pas chez Mann.  
Seul importe le problème de l’identité : savoir qui et ce que l’on est avant de mourir.
Réalisez ce changement de référentiel, et vous profiterez alors d’un très grand film.

 
Super, en attendant la morale est sauve

 
Heuu critique pas trop les ricains car ils sont super fortiche pour nous donner des films géniaux !
Encore une fois la preuve !
Heureusement d'ailleurs parce qu'avec les "conneries" qu'on voit en France ....
Nous on fait un fromage "d'amelie poulain" par exemple, ben chacuns ses gouts .. moi  il m'a saoulé. J'ai pas vu la fin tellement j'ai trouvé ça "nioque".
 
bon c'etait un petit coup de gueule gentil    
 
 

 
Je critiques pas les films ricains en génèral dont je suis grand consommateur, la seule chose qui me chagrine un peu c'est que les réalisateurs sont la plupart du temps "forcés" par les producteurs à foutre des happy end à toutes les sauces.
 
Les rares films qui finissent "mals" sont bien souvent excellents et font réfléchir plus qu'un banal happy end. (cf: Seven, Gladiator, et j'en passes)
 
voilou  

 
C'est vrai, je te comprends mieux.....
souviens toi aussi......SCARFACE    

Vu hier soir.
Très sympa en effet...
Un peu prévisible, mais très sympa.

 
Je trouve que tu en parles trés bien    
trés trés bien.....
 

Que cette fin ne te plaise pas, c'est une chose ; que tu dises qu'elle est pourrie, c'en est une autre. Chacun ses goûts, et les tiens ne sont pas universels...
 

 
Ouais au temps pour moi ton idée est super mais du coup il faut changer le nom, passer de Collatéral à Highlander.

 
Pftttttt pourrie !!??? tu exageres, re pfttt !!  
       

Gounok dsl mais cette fin-là je l'aime pas non plus, je la trouverais encore moins bonne que celle du film a vrai dire
[ATTENTION, GIGA SPOILER /!!\]
Personnellement je la trouve tres bien et je constate une fois de plus grâce à ce thread que, peu importe la fin, y'aura tjr quelqu'un pour dire qu'elle est nian nian, moralisatrice, ou toute pourrite
Moi j'ai adoré le personnage qu'incarne cruise, et je trouve qu'il lui donne vie avec brio cet aspect, comme deja dit, minutieux, froid, mais quelque part "faussement humain" (comprenez humain quand il le faut, comme avec la mere, où je nie toute compassion véritable de sa part (a vincent)). Si je devais faire un gros reproche trop "hollywoodien" ca serait effectivement que max prenne autant de risques pour une personne qu'il n'a vu finalement que 17 minutes (si je ne m'abuse), même si ca peut se comprendre(je parle de l'avocate). Mais de là a dire que monsieur-tout-le-monde devient un super heros, je suis pas d'accord: il a quand même enormément de chance dans tout ça. Evidamment il y a certains clichés, certains ingrédients et petits details qui sont là pour servir le scenario et la morale ( comme par exemple apres l'accident, quand il voit qui est le dernier contrat.. ouais ouais ), mais au final les personnages ne me parraissent pas si creux (pour moi ya que 2 persos: max et vincent), qui ont 2 visions diamétralement opposées, 2 visions qui se confrontent et amènent chacun à se remettre en cause. Quant à savoir si vincent aurait tué max, ca parrait logique, mais dans ce cas prk ne le fait-il pas apres l'accident, puisque rien ne lui assure de le revoir (il doit bien se douter que les secours/police arriverait etc etc) ?
- fin du spoiler -
 
Sinon, aphrodite, t'as pas aimé amélie poulin, soit, mais de la à dire que c'est une bouse, voire un peu la "honte" du cinema francais, je me marre presque j'avoue c'est un des meilleurs films du cinema francais, qui a du caractere et du style, servi par une realisation et une interpretation a toute epreuve

J'ai la flemme de lire les deux nouvelles pages que vous avez pondu en moins de 24h donc je tiens à dire deux choses quand même :
 
J'adore la fin   .  
 

 
 
Je trouve que Mann est le plus doué au niveau des plans finaux, dans Ali ou Heat les dernieres images me foutent la chair de poule tellement c'est fort.
 
Je trouve la philosophie de Max proche de Pascal voir Sartre. Bah quoi    ?

c ce que je pensais merci

le plan final de Heat        
Si je devais n'en retenir qu'un parmis tous les films que j'ai vu ce serait celui ci. ma gni fique
 
(la musique (ultramarine de moby) y contribue bien.)

 
Ne penses tu pas que si il avait voulu tuer Max il l'aurait fait à maintes reprises
Quand il jette sa malette sur le pont, c'etait la meilleure occasion .
Mais vincent n'a surement pas passé son permis de conduire lol
Et si il tue max plus de film lol
Quoique le film aurait pu avoir tellement de fin différentes.
 
HOOOO mais toi aussi tu raffoles de ce amelie poulain ....  
hé bennn !!    
 
tu peux me renseigner s'il te plait ?
c'est quoi un spoiler ?????
expliquez moi .. merci

Spoiler veut dire qu'un passage du film va être réveler. Donc si tu n'as pas vu le film en question ne lit pas (au passage des balises existent mais je ne sais pas encore comment es faire marcher )

J'aime bien la droite de Will Smith sous fond de Salif Keita dans le genre   .

 
Merci toi ..

Les balises spoiler=> [spoiler] Ton spoiler [ /spoiler] (sans espace dans les balises m'enfin il suffit de quoter un spoiler pour voir comment c'est fait, rien de complexe )
 
Sinon pour vincent qui ne tue pas max, je te dirais que s'il ne le fait pas avant c'est tout simplement parsqu'il en a besoin(de max), mais apres l'accident il ne lui sert strictement plus a rien puisque le taxi est HS

On a l'impression qu'il l'aime bien , mais il est pervers ce Vincent lol

C'est pour ca que je parlais de "fausse humanité" de sa part mais bon j'avoue que pour moi sa relation avec max reste ambigue il lui conseil meme d'appeler l'avocate à un moment, sans doute apres s'etre rendu compte que c'etait son 5eme contrat... semi-compassion sachant qu'il va la tuer ou perversion extreme ?

C'est surtout qu'ils ont un caractère opposé mais il se complète, Vincent a besoin de se remettre sérieusement en question au niveau moral, passer le cap de l'enfance, donc Max lui apporte plus de reflexion, d'analyse à froid. L'inverse est que Max est enfermé dans sa vie, il n'ose jamais rien, Vincent ne comprend pas ça, et comme ça l'agace un peu, il réagit à sa place, ça n'a rien de bien compliqué pour lui, c'est plus que facile...Ils ont tout pour être ami et s'entraider, seulement, il y a un tueur à gages dans le duo  

 
Tu vois je ne me souvenais plus de ça "appelle l'avocate...." maintenant je suis persuadée (moi seulement lol) qu'il ne l'aurait pas TUE  

P.S / Tu crois que vincent à fait le rapprochement avec la carte de visite dans le taxi et  / 5 eme contrat ?

 
 
Vu que perossonne en parlai me suis demandé si ca yetait ou pas,   c''est quand mm flagrant comme paralélisme ... (ou je me trompe...)

chris of paris=> ah ué bien vu
 
l'aphrodite=> ben je suppose puisqu'il utilise son nom pour envoyer chier le patron de max à la cibie, et il me semble qu'il y refait référence plus loins dans le film

Ben pas besoin d'être désolé, tu as tout à fait le droit de ne pas aimer.
D'ailleurs je préfère ma 1ère fin.
 
Ce que je reproche à thesphinx, ce n'est pas de ne pas aimer ma deuxième fin, mais de ne pas savoir utiliser les mots qu'il faut pour dire que ça ne lui plait pas sans affirmer que c'est nul comme s'il était un standard universel. (et malheureusement ce n'est pas le seul sur ce forum... )

Ben oui ca c'est assez courant ici, cassage en regle trop tentant, blessant certes, mais tentant, alors bcp se laissent tenter ( j'ai dit que c'etait tentant ? )

Bah, blessant, pas plus que ça, mais ça ne donne pas une bonne image, de mon point de vue
 
Et quand la tentation est trop forte, cassage doux !

Je dis pas le contraire je suis d'accord avec toi

l'intérêt de venir sur un forum est d'exprimer son opinion tout en restant ouvert .. on aime ou pas mais on casse pas  
enfin pas trop

ya pas mal d'extremistes dans leur propos sur discussion ( constat perso inside )

juste comme ça en passant, au sujet de la vitre, quand il lance la chaise ou je ne sais quoi on voit très bien que c'est une vitre en plexi style parabrise, elle se tord et fait du bruit sourd. Une vraie vitre ça se tord pas, ça bouge pas d'un poil et le jet aurait provoquer une marque blanche à l'impact. Quand il tire, la vitre se brise littéralement, c'est bel et bien du verre. Avec du plexi feuilleté ça aurait faut un trou du diamètre de la balle et basta, des fissures et rien de plus.

Vincent ne se sert pas de Max comme chauffeur mais comme parfait coupable. Il ne fait nul doute que depuis le début Vincent a l'intention de le tuer et de maquiller ça en suicide, comme le précise à un moment le flic (c'est un fait divers qui s'est déjà produit : "un chauffeur de taxi tranquille qui un jour tue 5,6 personnes avant de se suicider, certains sont persuadés qu'il n'a pas agit seul" ), mais il doit le tuer à l'issu du dernier contrat.

OES=> exactement le seul film que j'ai vu qui respectait ca, c'etait fight club
 
spoulougani=> oui mais le but c'est pas de connaitre l'intention de vincent, c'est de savoir si au fil du film il ne change pas d'avis, et c'est ambigue justement à cause de tous les elements qu'on a cités.

 
fight club c'est la perfection