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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°41445521
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-03-2015 à 17:15:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

franckyvinvin12 a écrit :

Pour en rajouter une couche sur les Bluecar dans le cadre d'autolib :
http://www.autolibmetropole.fr/le- [...] en-1-clic/

 

Plus de 36 millions de km parcourus en 2014 ave un peu plus de 3000 voitures, soit 12.000km environ par voiture et par an, soit environ 33km par voiture et par jour en milieu exclusivement urbain. Les voitures sont très utilisées et ne passent pas leur vie à perdre leur charge à l'arrêt  :jap:


donc moins qu'une grande partie des véhicules particuliers :o
la vraie question c'est donc "Est-ce que l'énergie dépensée pour garder les batteries chaudes à l'arrêt (la nuit notamment) en 24h est bien inférieure au gain sur le poids appliqué aux 33km où elle se meut ?

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 23-03-2015 à 17:17:28

---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 23-03-2015 à 17:15:16  profilanswer
 

n°41445527
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 17:15:36  answer
 

Fender a écrit :


de la merde, certainement pas, par contre, niveau écologie, cette dépense non négligeable d'énergie alors qu'elle ne roule pas c'est pas super super...
à moins qu'on puisse prouver que c'est rattrapé par le gain de poids qui induit une consommation d'énergie au final égale au inférieure mais faut voir le kilométrage moyen de ces bluecar pour se prononcer...


 
Bah c'est déjà rattrapé par le mazout qu'elle ne consomme pas. Sans subvention, les autres voitures électriques ne sont pas encore compétitives par rapport au diesel. Elle, si.


Message édité par Profil supprimé le 23-03-2015 à 17:17:59
n°41445537
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 17:16:42  answer
 

Fender a écrit :


le PB c'est que pas mal de véhicules particuliers roulent beaucoup plus que des bluecar (pour l'instant en tout cas)


 
http://www.directmatin.fr/environn [...] car-697461

n°41445541
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 17:17:14  answer
 

Fender a écrit :


donc mois qu'une grande partie des véhicules particuliers :o


 
A Paris intra-muros? Tu es sérieux?

n°41445583
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-03-2015 à 17:21:00  profilanswer
 


ah ben lui, j'ai pas beaucoup de doutes que ça compense :D


---------------
we are the dollars and cents
n°41445602
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-03-2015 à 17:23:33  profilanswer
 


Paris n'est pas la France :o
et derrière on peut se poser la question plus piquante : les utilisateur d'autolib' ont-ils abandonné une voiture ou pris moins les transports en commun ?


---------------
we are the dollars and cents
n°41445675
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 17:30:19  answer
 

Autolib est à Paris, hein.
J'ai lu des études qui disaient justement que les utilisateurs Autolib étaient plutôt des non-automobilistes qui en ont profité pour s'échapper des transports en commun :D
D'où l'état des voitures, dont la carosserie et les pare-chocs résistent bien aux petits chocs et rayures, mais vu que c'est utilisé exclusivement par des nouveaux conducteurs... :o


Message édité par Profil supprimé le 23-03-2015 à 17:30:41
n°41445939
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 17:56:34  answer
 

Vous pensez quoi de cette reprise de location?
http://www.leboncoin.fr/voitures/777482990.htm?ca=12_s
 
Elle ne m'intéresse pas car je roule autant sinon plus que le monsieur (donc le nombre de kilomètres restants ne me suffirait pas).
 
Dans la proposition du vendeur, je suis assez mal à l'aise avec le fait que le premier loyer soit lissé au prorata temporis. La dévaluation de la voiture n'est certainement pas linéaire, et la somme du premier loyer correspond, de mon point de vue, à la valeur que perd la voiture au premier coup de contact.

n°41450719
olakeen
Posté le 24-03-2015 à 09:40:10  profilanswer
 

Pour maintenir à température une BlueCar il faut ~800W.
 
Cela revient à mettre des convecteurs électrique pour chauffer la rue, un gaspillage sans nom.

n°41450751
grojulius
Posté le 24-03-2015 à 09:43:19  profilanswer
 

olakeen a écrit :

Pour maintenir à température une BlueCar il faut ~800W.
 
Cela revient à mettre des convecteurs électrique pour chauffer la rue, un gaspillage sans nom.


 
Ça vient d'où cette info  :??:  
 
Je suppose que maintenir une batterie à 85°C par 35°C ambiant ne demande par la même énergie que maintenir cette batterie par -15°C.
De plus il me semble que c'est du maintient au chaud et pas de la chauffe constante non ?
 
Bref, t'as des sources fiables ? :o

mood
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Posté le 24-03-2015 à 09:43:19  profilanswer
 

n°41450820
olakeen
Posté le 24-03-2015 à 09:49:17  profilanswer
 

Citation :

Sur la notice technique de la voiture, il est d’ailleurs précisé que la voiture peut s’auto-décharger en deux jours seulement.


 
http://www.avem.fr/actualite-essai [...] -4104.html
 
30kWh en 48h et à température normale cela fait ~600W. Quand la température est basse (comme à cette période de l'année), c'est plus 800W voir plus de 1KW en plein hiver.

n°41450828
Merome
Chef des blorks
Posté le 24-03-2015 à 09:49:31  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Pour en rajouter une couche sur les Bluecar dans le cadre d'autolib :
http://www.autolibmetropole.fr/le- [...] en-1-clic/
 
Plus de 36 millions de km parcourus en 2014 ave un peu plus de 3000 voitures, soit 12.000km environ par voiture et par an, soit environ 33km par voiture et par jour en milieu exclusivement urbain. Les voitures sont très utilisées et ne passent pas leur vie à perdre leur charge à l'arrêt  :jap:


 
33 km par jour, ça représente quoi ? Une heure sur 24 ? Ca fait quand même 23 h à l'arrêt !


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°41450844
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2015 à 09:50:52  answer
 

N'importe quoi ! Tu sais quelle est la vitesse moyenne d'une voiture dans Paris?

n°41450914
grojulius
Posté le 24-03-2015 à 09:57:41  profilanswer
 

Merome a écrit :


 
33 km par jour, ça représente quoi ? Une heure sur 24 ? Ca fait quand même 23 h à l'arrêt !


 
hmmm ...  
 
Si on prends les chiffres d'autolib metropole.  
 
en Janvier : 413000 locations
soit : 13300 locations par jour
soit : ~4 locations par véhicule
soit : entre 2h et 3h d'utilisation, par jour, 365 jours par an, pour chacun des 3500 véhicules.
 
C'est pas si mal  :??:

n°41451312
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2015 à 10:29:58  answer
 

C'est carrément plus qu'une voiture de particulier, qui roule une heure par jour à tout casser.

n°41451401
franckyvin​vin12
Posté le 24-03-2015 à 10:37:36  profilanswer
 

Ne pas oublier que c'est une moyenne, donc ça prend en compte les weekends, les jours où la voiture est hs/en entretien, les vacances etc.
 
Alors qu'une citadine d'un particulier bien souvent ne roulera pas les weekend (quand il y a une 2è voiture dans le foyer), ni pendant les vacances (idem) et passera quelques jours par an au garage etc.

n°41455214
Merome
Chef des blorks
Posté le 24-03-2015 à 14:46:38  profilanswer
 


 
 
 
Je ne doute pas que c'est plus qu'une voiture de particulier standard (qui ne consomme rien à l'arrêt, elle). Mais même 3h sur 24, ça laisse 21h à l'arrêt. Ce n'est pas ce que j'appelle "très utilisé", vu l'énergie nécessaire pour les maintenir en charge. C'est une putain de veille comme j'essaie de les éviter sur tous mes appareils électriques.


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°41455298
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2015 à 14:51:14  answer
 

Mais sur quel critère tu vas établir que cette solution est pire que celle d'une voiture thermique?
 
Le kWh français est le moins émetteur de CO2 du continent. Et le consommateur français aussi, d'ailleurs.

n°41456003
FRACTAL
Posté le 24-03-2015 à 15:26:33  profilanswer
 

puis surtout qui nous dit la façon dont cette décharge est régulée ?  
 
(exemple : le machin attent peut être que la voiture descende a 80%, donc potentiellement qu'elle soit utilisée pour la recharger lègerement jusqu'a 100)

n°41456498
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2015 à 15:48:35  answer
 

Non, elle se recharge dès qu'elle est branchée. Débranchée, elle consomme deux fois plus.

n°41456806
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 24-03-2015 à 16:06:27  profilanswer
 

olakeen a écrit :

Citation :

Sur la notice technique de la voiture, il est d’ailleurs précisé que la voiture peut s’auto-décharger en deux jours seulement.

 

http://www.avem.fr/actualite-essai [...] -4104.html

 

30kWh en 48h et à température normale cela fait ~600W. Quand la température est basse (comme à cette période de l'année), c'est plus 800W voir plus de 1KW en plein hiver.


Soit pour un particulier qui va laisser brancher sa voiture 12h/jours (quand il rentre du travail quoi) cela représente ~500€ par an d'électricité juste pour maintenir au chaud la batterie :o

 

Je roule vraiment pas beaucoup du coup ça me parait pas vraiment intéressant cette affaire, si on rajoute le prix de l'abonnement il va falloir rouler pas mal pour rentabiliser cette voiture :o

 

Et qu'on me parle pas du "confort" de l'électrique avec une bluecar :vomi:

Message cité 1 fois
Message édité par Big Blue le 24-03-2015 à 16:07:11

---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°41456895
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2015 à 16:12:21  answer
 

C'est justement parce que tu roules pas beaucoup. Le bonhomme d'hier qui a fait 50.000 bornes en Bluecar, il profite à fond de la location de batterie avec kilométrage illimité et 250km d'autonomie réelle. Pour les gros rouleurs pas trop exigeants, la Bluecar est un affaire en or, et le sera encore plus dans une semaine.

n°41456905
grojulius
Posté le 24-03-2015 à 16:12:50  profilanswer
 

Big Blue a écrit :

Et qu'on me parle pas du "confort" de l'électrique avec une bluecar :vomi:


 
Pourquoi :??: Ca marche plutôt bien non ?

n°41456938
rfl
Posté le 24-03-2015 à 16:14:32  profilanswer
 


 
Elle a combien d'autonomie réelle ailleurs qu'en ville ? 4 voies à 110 par ex ?
Je n'ai pas cherché sur leur site.

n°41457128
grojulius
Posté le 24-03-2015 à 16:24:29  profilanswer
 

rfl a écrit :


 
Elle a combien d'autonomie réelle ailleurs qu'en ville ? 4 voies à 110 par ex ?
Je n'ai pas cherché sur leur site.


 
ils disent 150km en "extra-urbain" sur leur site

n°41457171
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2015 à 16:26:21  answer
 

Comme les autres électriques, ça chute fortement avec la vitesse. Il me semble qu'à 110 l'autonomie est divisée par deux, et devient, en gros, celle d'une Zoé en ville.

n°41457234
rfl
Posté le 24-03-2015 à 16:29:31  profilanswer
 

Toujours pas au point pour moi alors :)
Heureusement d'ailleurs finalement car passage d'hybride au diesel dans 1 semaine !  [:tceupa]


Message édité par rfl le 24-03-2015 à 16:30:14
n°41458457
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 24-03-2015 à 17:53:51  profilanswer
 


Pire qu'une voiture thermique on ne sait pas, pire qu'une autre voiture electrique oui :D
(ce qui etait +/- le sujet de base il me semble)


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°41458487
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2015 à 17:56:36  answer
 

Sauf que dans bien des cas de figure*, une autre voiture électrique va être trop chère, et donc non compétitive, par rapport à la Bluecar. L'acheteur se dirigera alors vers une thermique et polluera bien plus.
 
* : le mec qui a une famille à trimballer prend une Leaf.

n°41458758
alffir
Posté le 24-03-2015 à 18:22:42  profilanswer
 

Je ne vois pas vraiment l'intérêt des 250 km d'autonomie des BlueCar pour l'utilisation en libre-service. La moitié de capacité mais qui ne se décharge pas.
 
Par contre pour un particulier, une grosse batterie pour pas très cher, pourquoi pas. Mais à 500€ d'électricité par an (c'est vérifié ça ?), on perd l'avantage du prix d'achat sur la durée de vie d'une batterie.

n°41459909
raysar
Posté le 24-03-2015 à 20:24:01  profilanswer
 


 
Techniquement c'est pas une voiture grand public, elle doit se déplacer d'une prise électrique à une autre sinon elle "tombe en panne". (cf les détails techniques)
Cette voiture répond à un besoin très spécifique.
C'est malin parce qu'ils ont dev une chimie/batterie très peu chère (enfin moins chère que la concurrence des gros accus lithium) et fiable, mais pour un usage pratique très spécifique.
C'est une techno spécifique pour le groupe bolloré qui fait un bon business avec.
 
J'ai l'impression qu'avec vous, tout le monde vie dans une maison avec garage individuel, et une prise au garage du boulot.
 
L'objectif de la voiture électrique est de réduire l'énergie nécessaire pour se déplacer, ainsi que de se propulser avec une autre source d'énergie que du fossile.
C'est de même pour le dihydrogène liquide.


---------------
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n°41460041
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 24-03-2015 à 20:36:03  profilanswer
 

A se demander si y'en a pas qui ont des actions Bolloré ici :O

n°41462287
Merome
Chef des blorks
Posté le 25-03-2015 à 08:45:12  profilanswer
 


 
Personne n'a parlé de ça. Simplement, une voiture qui consomme à l'arrêt dans un contexte de pénurie d'énergie, ça heurte l'entendement. C'est comme les voitures à hydrogène dont le réservoir fuit.
Maintenant je ne discute pas que malgré ce défaut (car c'en est un), la Blue Car peut être encore plus sobre/préférable à un 4x4.


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°41462568
franckyvin​vin12
Posté le 25-03-2015 à 09:19:45  profilanswer
 

alffir a écrit :

Je ne vois pas vraiment l'intérêt des 250 km d'autonomie des BlueCar pour l'utilisation en libre-service. La moitié de capacité mais qui ne se décharge pas.


Ca permet également d'augmenter la durée de vie de la batterie, étant donnée qu'elle s'estime en cycles de charge : plus de capacité, moins de cycles. Sachant qu'apparemment la techno tient plus de cycles qu'une lithium-ion en plus  :jap:

n°41462863
alffir
Posté le 25-03-2015 à 09:46:40  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Ca permet également d'augmenter la durée de vie de la batterie, étant donnée qu'elle s'estime en cycles de charge : plus de capacité, moins de cycles. Sachant qu'apparemment la techno tient plus de cycles qu'une lithium-ion en plus  :jap:


Une batterie 2 fois plus petite, qui aurait perdu 30% de sa capacité pourrait encore servir en auto-partage si elle se recharge rapidement. Le problème vient peut être de là d'ailleurs, pour encaisser les KW des recharges rapide, il faut mieux une grosse batterie.
 
La Bluecar reste une énigme pour moi, l'autonomie est énorme pour de l'autolib, la consommation d'énergie pour maintenir la température de la batterie sera toujours critiquée. Pour un particulier, elle n'est pas l'idéal pour les grands parcours, un mec a certes fait 50 000 kms avec, mais c'est une exception. Je connais bien quelqu'un qui fait 30 000 kms par an en Panhard Dyna Z des  années 50 (qui doit pas être beaucoup moins confortable...), c'est que c'est possible mais ça reste une exception.

n°41462880
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 09:48:26  answer
 

matt113 a écrit :

A se demander si y'en a pas qui ont des actions Bolloré ici :O

 

C'est parce que je crois en cette innovation que j'investis dans Blue Solutions, pas l'inverse :o


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2015 à 10:01:26
n°41463019
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 25-03-2015 à 10:00:31  profilanswer
 

Moi ce qui me dérange c'est devoir laisser tourner un radiateur électrique dans mon garage quand je conduis pas.

 

Tu rentres le vendredi du boulot, tu mets ta voiture à charger, le soir elle est chargée. Si je veux pouvoir être sur de partir travailler le lundi matin, je dois laisser tourner un radiateur de 600W (vu les calculs plus haut) H24 dans une pièce qui n'est pas censée être chauffée.

 

Ca fait 14KWh par jour, à 10 cents le KWh en France (encore je suis gentil) ça fait un 1.4€ par jour. Mais faut voir que dans pas mal de pays en Europe, le prix du KWh est au moins le double de celui en France donc ça double la facture.


Message édité par matt113 le 25-03-2015 à 10:01:20
n°41463068
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 10:04:33  answer
 

Tu restes chez toi tout le week-end?

 

Elle se recharge en 13 heures sur une prise domestique 230 V de 8 A ou en 8 heures sur un boîtier mural (Bluebox) 230 V de 16 A.

 

En semaine, une nuit suffit à peine à la recharger entièrement, et encore.
Et si tu pars en vacances sans elle, tu n'as qu'à ne pas la recharger avant ton départ, et la brancher le soir où tu rentres.

 

Je pense que dans le cadre d'une utilisation normale, c'est un faux problème.


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2015 à 10:12:41
n°41463172
lapin
Posté le 25-03-2015 à 10:14:02  profilanswer
 

ou ils ont deux véhicules et les Week-End ils prennent le véhicule thermique à essence pour faire plusieurs kilomètres, ou ils prennent les transport en commun ou le vélo.

n°41463347
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 10:28:03  answer
 

Chercher des excuses comme ça, c'est comme quand tu disais que la voiture électrique n'a pas d'intérêt car elle permet juste d'aller au travail, au supermarché, au médecin, et à l'école des enfants.

n°41463369
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 25-03-2015 à 10:29:41  profilanswer
 

Une prise domestique c'est plus 16A que 8, pas besoin de boitier pour débiter 16A chez toi. Ca c'est encore une belle arnaque pour vendre du boitier de rechargement inutile.

 

Il t'arrive jamais de passer un week end chez toi sans sortir ?

 

De plus les prix de l'électricité ne vont faire qu'augmenter et pas qu'un peu dans le futur, à l'heure ou on prône les économies d'énergie à tout va, en dépenser inutilement c'est pas le top du tout.

 

edit: et le sorties du week end, souvent les 250km ne seraient pas suffisant pour nous, si je dois faire 400km sur la journée pour aller visiter quelque chose et que là où je vais il y a strictement rien pour recharger la voiture, je fais quoi, je tape à une porte dans un village paumée et je demande aux gens de me filer une prise pour quelques heures ?


Message édité par matt113 le 25-03-2015 à 10:32:58
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