Reprise du message précédent :
Coucou
 
Qui a de la Kia Niro ? toujours content ?  
je chercher à switcher à l'éléctrique

Surtout que vu la taille de la batterie et le potentiel de rapidgate, pas besoin de cette limitation pour faire une gradation en gamme. Sans CCS, le rayon d'action utile c'est 1/2 charge (ben oui, faut pouvoir rentrer...). Avec le véhicule fait 1 ou 2 bonds avant que le Rapidgate devienne une plaie (ou on fait comme lachaineEV, on se cale à 110 et ça passe.), de quoi aller et revenir de la grande agglomération la plus proche pour les administrations un peu centralisées, les études, les soins médicaux un peu pointus. Donc même si ils donnaient le CCS dès le premier prix, elle n'allait pas marcher sur les plates-bandes de la R4 qui peut enchainer les charges rapides en roulant pied au plancher jusqu'au bout de la terre, mais le véhicule serait beaucoup plus utilisable donc attractif.

La même chaîne de traction et la grande batterie sur le nouveau Juke et j'achète direct  

 
Ils pourraient faire 2 versions  
 
Meme avec un surcout de 5000€ ca se vendrait un max
 
Ce qui m enerve chez les constructeurs c'est qu on peut pas avoir une grosse batterie sur les petits vehicules simples
 
On est obligé de se coltiner des tanks avec dizaines d options inutiles alors qu on est dans une phase d'inflation forte
 
On voudrait le vehicule le moins cher possible mais avec quand même 450 ou 500km wltp
 
Le rapidgate meme ca c'est un faux problème  
Si tu as 450km d'autonomie et que tu fais qu'une recharge dans la journée avant surchauffe tu fais 800km  
 
C'est deja plus que suffisant pour une petite voiture  
 
Meme la r5 est trop technologique il faudrait une version dacia depouillée avec la nouvelle batterie 56kwh qu'ils vont sortir  
 
La ils vont encore nous faire un truc qui coute un bras
Avec Les Google machin built in, on s en balance  
Les refroidissement a eau si c est trop cher virez le aussi
Un dc50 suffit pour du low cost
 

Car c'est une histoire a la con de standing.
Qu'es ce qui empeche de fouttre une grosse batterie/ une grosse capacité de recharge dans un KOna ?
Rien du tout sauf à faire de l'ombre a la gamme Ioniq.
C'était pareil coté thermique, le gros moteur n'étaient pas dispo dans les petites moyennes voitures. Loin de moi l'idée de mettre 250ch dans une 206 mais rien qu'un moteur 130/150ch a l'époque ce n'était pas possible hors modèle RC

Je regardais pour installer une green up mais au final quelle est la différence si je prends une prise plexo, et un différentiel? Le kit green up access ne rajoute rien de spécifique j'ai l'impression?

Non la connectique est renforcée et en fonction de ton chargeur (renault notamment) la greenup lui débride sa full capacité de charge 13/16A contre 10A sur une prise normale

A priori VAG se fait démonter sur les ventes des nouvelles MEB+ (Polo, Epiq, Raval), ils ne vont pas arriver à suivre et les délais vont exploser.

Quelle voiture  

 
Dire que 'yakafokon' pour mettre une plus grosse batterie c'est aussi oublier le poids supplémentaire. Caisse à renforcer, amortissement à revoir sans parler de tout ce qui est règlementaire (c'est rigolo entre Leaf 40 et 62 ils ont rogné sur la charge utile, faut pas 4 Obélix dans une 62). Donc pièces+chaîne d'assemblage différentes.  
 
En thermique on pouvait ne changer que moteur ou moteur+boite, aucun impact sur la caisse ou l'amortissement.
 

Un corps en metal au lieu du plastique des connexions par cage a vis au lieu de clips plastique : des détails dans le monde électrique

 
Une source / un article pour étayer le post serait le bienvenu    
 

Ah oui je vois, la Green Up est en bas, c'est ça?

Volkswagen ID.Polo : déjà en rupture de stock après 30.000 commandes ! https://www.autojournal.fr/actu/nou [...] 24806.html

Ça démarre très fort. Et c'est vrai qu'elle est pétrie de qualités. Son seul défaut est d'être une traction, sinon j'y trouve que du tout bon.

 
Oui, et les 2 chargeurs de mes liens Amazon semblent avoir une connexion wifi également quand je lis le descriptif sur le site du fabriquant, c'est pour çà que je ne comprend pas quand tu dis que seul le wifi les distinguent.  

 
Quel génération tu regardes ? On a une Niro 64 kWh de fin 2020.

 
Attends de voir les plaintes des utilisateurs pour les bugs de l'infotainment: si c'est du même niveau que les autres ID tu réviseras vite ton jugement    
 
 
Et le coup des chaînes d'assemblage à saturation avec 30k commandes, alors qu'il y a aussi l'ID Cross qui est censé être assemblé en automne  
 
Les chinois doivent être morts de rire  
 

OK pour la connectique c'est noté, je vais prendre le kit Legrand alors.
Pour le coup du chargeur, celui que j'ai tire sans souci 13A sur une prise normale j'ai pas testé avec 16 par contre.

 
Il y a une légère différence entre tirer 16A sur une prise standard pendant 15 min et 12H  

 
Autant pour moi j'ai regardé trop vite. Enfait tes liens Amazon présentent les v2 et v3 (qui vient de sortir).
 
Peu de différence, design un peu plus fun pour le v3 et une nouvelle appli.

La physique ?
Tu les colles où les 30kWh supplémentaire de ton super Kona ?
Qui paie les 5000€ supplémentaires pour avoir 150km d'autonomie en plus sur autoroute 4 fois par an ?
Elle est où ta Ioniq (de standing stp) de 4.2m qui affiche fièrement 700km WLTP ?

On est d’accord je pense que 13A c’était déjà trop et on a eu de la chance. D’où mon idée de remettre ça au propre.

Même s'il n'y avait pas de rapidgate, je roulerais à 110 avec pour avoir un ratio temps de conduite/temps de pause pas trop dégeux.

Mettre le CCS en série, c'est vendre en moyenne les voitures moins chères, surtout pour la Spring 2 que certains vont prendre la finition haute pour pouvoir avoir l'option.

Ils n'essaient pas de protéger les R4 et R5, surtout que le CCS est en option donc ça les places proche de la future 5 Five.

Les petites options inutiles de la R5 ne doivent pas coûter grand chose par rapport à une batterie pour faire 450-500 km WLTP.

Pas exactement ta demande, mais je pense qu'au lieu de cette Spring 2 qui n'apporte rien par rapport à la Twingo, Dacia aurait pu l'allonger un peu (empattement et porte à faux arrière) et y mettre la batterie 37 kWh de la future 5 Five pour avoir une auto low-cost, avec une autonomie correcte et une bonne habitabilité.

Mais ce rôle est prévu pour la prochaine Sandero qui existera en thermique et électrique, donc ils ont fait cette Spring 2 qui remplace la première et demande peu de développement par rapport à la Twingo.

Par contre une batterie 56 kWh sur cette plateforme, c'est NMC, et c'est beaucoup trop cher pour mettre ça sur une auto low-cost, ça n'intéresserait personne.

Tu serais prêt à acheter pour 6000€ de moins que le prix actuel d'une R5 52 kWh une Dacia basique avec 56 kWh ?

C'est ça je pense qu'il n'y a pas de marché pour des autos basiques avec des grosses batteries.

Il y a 3500€ d'écart entre les R5 40 et 52 kWh (bientôt plus avec le LFP sur les petites ?), 6000€ d'écart entre les ID.Polo 37 et 52 kWh.

Une très grosse batterie pour du quotidien, ça n'apporte pas grand chose, et si c'est pour améliorer les grands parcours, alors le 800V et le refroidissement poussé d'une Ioniq 5 apporte beaucoup et c'est dommage de se contenter du refroidir basique d'un Kona.

On ne parle pas de pasdser le kona d'une batterie de 30 à 72kw mais de 50 à 65.
La leaf ca été de la magouille sans vouloir corrigé les defauts (rapidgate par exemple)
Mais le choix de hyundai était assumé de ne proposer la grosse batterie et capa de recharge que sur le hdg de la gamme.
D'ailleurs je n'ai aucun collègue qui peux l'avoir dans son catalogue fleet...

Une prise normale est donné pour 10A sur une longue durée et 16A sur un faible temps.
Parfais le kit greenup séparé est moins cher.
J'avais pris la prise sur AMZ et venant d'allemagne , elle est au format EU et non FR mais je l'avait eu a 50e...
Mais c'était il y a 5ans

Un pack batterie neuf de tesla c'est 15-18k€ donc ajouter 15kw ca ne fait pas 5k€ en plus sur l'addition.
La ioniq5 est un panzer, c'est une des raisons pour laquelle je l'avais ecarter car je roule pas mal sur autoroute.
La ioniq6 n'existait pas a l'époque

C'est quand meme un kona (dans mon exemple) pas une twingo
Le but n'est pas d'avoir une twingo avec un pack batterie de 80kw

Pour passer de 50 à 65 ça fait une 50aine de litres en volume et une 60aine de kg à caser. Ça oblige à l'optimisation du pack -> c'est ce qui augmente son prix, c'est pas 'yakafokon' ajouter des cellules. Et t'as toujours l'impact sur la caisse (plus gros, plus lourd).

Donc si ça pas été prévu à l'origine, autant dire c'est mort, t'as justement l'exemple avec la Leaf 62  

Ca n'a pas été souhaité, et c'est une grosse nuance car les deux contraintes, que tu cites, ne sont pas insurmontable.

Mais là tu joues juste sur la sémantique, c'est trop chelou
En gros les véhicules pensés pour l'électrique dès la conception se nomment Ioniq et toi ton raisonnement c'est "gneu gneu gneu y'en a que pour les ioniq, ils font exprès de brider les autres"

Ben oui clairement si tu veux une bagnole roulante et de la place pour la famille chez eux c'est ioniq.
La vitesse de charge du kona est de 100kwh.
Je crois qu'elle n'était que de 75kwh a l'époque.
Ca reste faible pour une familiale et pouvoir partir en vacances avec.
Si tu t'assois sur la capacité de batterie pour 4 gros trajets dans l'année, si tu cumules ce handicap avec une faible vitesse de recharge ce n'est pas folichon...

8A max de mémoire pour une longue durée sur prise standard. Où plutôt c'est le cahier des charges. Elle peut tenir plus dans la plupart des cas, mais c'est pas prévu pour. D'où la création de la catégorie prise renforcée, qui elle peut tenir 16A en continu sur longues durées comme prévu dans son cahier des charges.

 
En fait TU t'en branles. Un constructeur vise un marché et aujourd'hui sortir une caisse qui rapidgate sans infotainment de qualité et dépouillé, ça se fait juste défoncer par la presse et dans les internet...
 
Il y'a eu pas mal de tentative de ce genre et dans 90% des cas, ça ne se vend pas.
L'automobile est autant un déplaçoir qu'un objet de passion et de statut social. Le gens qui n'ont pas les moyens vont acheter d'occasion. Ceux qui ont les moyen achètent en général un produit qui leur plait.

Test Mazda CX-6e, genre Model Y: https://www.youtube.com/watch?v=zO09NmZY2Ic
 

Ah bah voilà, ça commence a être une belle proposition chez Mazda !
Marrant, le pack d'options à 3000 balles rajoute les rétroviseurs caméra, mais la maigre amélioration du Cx est flinguée par les jantes qui passent de 19 à 21"...

 
Il y a eu plus joli chez Mazda je trouve ... Je préfèrais l'esthétique du CX-5 thermique, et même du 6e.
Un autre truc qui me gêne c'est que niveau motorisation ce n'est pas fou. Mine de rien je me suis habitué à l'agrément des ~300cv de l'Enyaq 85x, je pense que j'aurais un peu de mal à revenir sur quelque chose de moins "dynamique".
L'intérieur est sympa et j'aime bien le fait qu'ils aient supprimé l'écran au dessus du volant MAIS en conservant le HUD, totalement indispensable à mes yeux.
 
Edit : mais au final ça reste cher, pour ce tarif là clairement je prends plutôt une Model Y Grande Autonomie Propulsion sans hésiter ...

Je l'ai eu 5 ou 6 mois en loc :  très content.  

Conso faible,  clim très efficace cet été (mieux que dans l'Elroq), conduite niveau 2 très bien.

c'est quoi un refroidir pas basique

Est-ce que vous aussi vous croisez régulièrement des Jaecoo/Omodaa ? J'en croise pas énormément non plus, mais par rapport à la part de marché ridicule ça me parait quand même beaucoup. Yaurait pas un mécanisme quelque part pour acheter ces voitures dans des pays qui les pénalisent moins que nous (l'absence de bonus par exemple) (j'ai l'Espagne en tête) et les faire remonter en France ?

J'en ai beaucoup croisé au Portugal, j'en vois petit à petit en ile de France.