Reprise du message précédent :

Et c'est là que je suis 100% d'accord .
Y a pas besoin de balancer des conneries complètement fausses sur le rendement de la chaine d'énergie entre élec et thermique alors que c'est clairement ailleurs l'intérêt des VE.

Marrant ça, on a fait les comptes et c'est toujours pareil et cette perte de 75% en raffinage+transport c'est juste faux

Mais bon... les commerciaux de chez Tesla, on les connait hein

 
Sur le nucléaire je pense qu'il n'a pas tord sur un truc, je pense qu'il y a des marges énormes d'optimisation possibles de transfert de l'énergie.
En suisse je crois, ils chauffent des serres avec les 'restes' d'eau chaude du nucléaire.
 
Mais quand tu produis 5Gw l'énergie thermique ca ne pousse pas a l'optimisation.
 

Je suis très loin d'être commercial pour tesla mais j'ai fait mes calcul vite fait.
Un compacte moyenne a 5L/cent ( que j'arrive jamais a tenir) c'est 13kg de CO2 au cent
Une électrique avec le mix français ( autour de 50gr/co2 par kw/h), c'est 1Kg de CO2 au cent.
Alors meme si il y a des pertes, on est pas dans la meme cour.
 
Le seul cas ou je comprend le thermique c'est les gens qui font peu de km a l'année. ( a 5000km/an, la rentabilisation est trop longue pour être pertinente)
 
 
 

Je ne suis pas commercial Tesla, mais dans ma vie d'avant j'avais déjà fait le bilan de ce type de comparaison, et les pertes sur la chaine pétrole sont juste énorme.
Je n'ai plus les valeurs en tête du rapport entre les deux, mais le simple fait de bien construire sont mix énergétique, l'idéale étant l’hydraulique ou l'on est à plus de 75%, ensuite il faut bien comprendre que le transport de l'électricité comporte très peu de perte. Donc sur un modèle Génération Hydrau > transformation BT/HT > transport > transformation HT/BT > transformation adapté à l'utilisation > recharge VE > Utilisation VE on est à :
0,75 X 0,65 x 0,98 X 0,65 x 0,98 x 0,8 = environ 25% au globale.
Sur un moteur essence on est à 30%, rien que le moteur... alors non, c'est perdu d'avance

On parle de rendement énergétique, pas d'émissions de C02 . Pour le CO2 en France y a pas de sujet mais ça n'a rien à voir avec le rendement énergétique. La même en allemagne, côté CO2 c'est x10 avec un mix gaz/charbon/ENR et dans un pays full centrale en fossile, c'est X20

 
Oui,
 
Pour le rendement si tu prend le petrol conventionnel du golfe il est meilleur.
7% de perte a l'extraction
20% sur le transport
10% sur le raffinage, on est pas  mal
 
Si on prend le schiste
 
25% de perte a l'extraction
20% sur le transport
10% le raffinage
 
Ca reste mieux que le nucléaire.
Mais le mix c'est 60% de nucleaire et le reste dont le rendement est plutôt meilleurs, voir dans le cas des enr on s'en fout en fait ( le rendement d'un panneau solaire est a chier mais les 80% perdu, ne sont pas vraiment des pertes).
 
 
 
 

Pour le solaire et l'éolien on peut effectivement considérer qu'on a 0 pertes, c'est juste de l'énergie non collectée.

On n’est pas dredi …

Si tu charges en 22kw c’est rentable

Pour clore le debat vt / Ve qui pollue le plus

https://youtu.be/1oVrIHcdxjA

C'est vrai si j'arrive avec la batterie a plat ça fera que 0,25 du kWh même a 11kw .

Par contre si la borne est occupé je suis mort

Non, peut-être 35 grand max, et encore...

Le vent dans le dos … y a pas plus nul en rendement qu’un VT …

 
On a fait encore 100 bornes aujourd’hui, du coup mon compteur est descendu de 8.0L à 7,7L. L’éthanol est à 6,5 kw, ce qui me fait une conso à 50 kwh au 100 soit moins qu’un diesel consommant 5L, c’est possible ça? Qu’une enclume de 1700kg à vide « essence » soit plus efficiente qu’une berline diesel?

 
Du coup je le reposte pour la 3ème (ou 4ème fois) ce beau schéma :

 
Si tu veux l'actualiser, les datas à jours doivent se trouver ici : https://publications.jrc.ec.europa. [...] /JRC121213

20 % pour le pétrole

Bien le schéma, ça colle.

En nuke l'efficacité énergétique est moindre qu'avec le charbon donc on a une efficacité energétique comparable entre le diesel et le nuke+VE .

En revanche, ce qui est "intéressant" c'est que les centrales thermiques en fossile on un rendement tel que le bilan est pas si mauvais que ça .

Est-ce que le compteur est juste ( chez vag par exemple il est toujours optimiste) ?
Puis selon le trajet un diesel peut faire moins de 5L/cent

Je pose ça là:
Pourquoi les Tesla ne sont pas des voitures adaptées à tout le monde?

Beaucoup de véritances dans cet article

Aucune mention du gabarit, ni du hayon   (le plus cité sur le forum)

Par contre pas adapté à tout le monde car pas de pub

Ordinateur sur roues, genre chez la concurrence il n'y a pas de grand écran centrale avec tout un tas de fonctionnalités ? (Peu importe l'énergie, coucou Mercedes par exemple)

Le 1.4 D4D de toyota sur une Yaris à 80km/h sur son dernier rapport fait 3l/100km

La fanboy base en excitation devant le moindre article qui ne soit pas 100% positif  

 
"Je n'ai jamais eu d'accident donc je n'ai pas besoin d'une voiture qui me sauve si ça arrive"
c'est à peut prêt aussi recevable que
"je n'ai jamais eu d'accident donc je n'ai pas besoin d'assurance"
 
ou "je ne suis jamais tombé en moto donc je n'ai pas besoin de casque"  
 

 
Et il était à chier VS une voiture moderne qui consomme la même chose, surtout à 130 km/h.    (j'ai aussi conduit une AX et je sais qu'i n'y avait aucune insonorisation)

tu vas au camping avec ton cro
comme ça si la borne n'est pas libre tu peux recharger avec le cro
en 10h tu peux espérer récupérer 30kwh de quoi faire 200 km

Pas du tout.
L'article est creux, ou le titre est inadapté, je sais pas.
Ca parle concession absente, pub absente, pas de négo comme au souk, paiement en ligne et mise à jour en continu
Juste un truc d'image de "marque" de riche alors que la 3 / Y sont moins chères que la plus part des thermiques.

Bien évidemment. Ceci étant dit on est toujours dans les mêmes consos avec les C3HDI et autres Clios DCI actuelles qui sont tout à fait confortables.

Et la partie sur les équipements absents ou en beta test permanent?

"Il manque les capteurs de pluie" oui mais elle sait le gérer autrement
"Il manque les capteurs de stationnement" oui mais elle sait gérer autrement
"Beta test permanent" oui mais plus abouti que les version définitives des constructeurs

Pour moi c'est plus
"- Hay, écris un truc sur tesla qui fait moins bien que la concurrence.
- bah ... y'a rien
- mais siiiii tu vas trouver je suis sur"

Et Tesla qui gonfle ses roues à 3.5 bars là ou sur mon 3008 c'est 2.6, on en parle ?

 
Nan la faut admettre que le lien c'est vraiment de la merde de niveau putaclic topito des heures sombres de l'internet
 

 
C'est la question justement je sais pas si ils l'autorise.
 

Bah en même temps tu t'attendais à quoi ? Le site s'appelle frandroid, teste des téléphones et utilise un code couleur et une police de caractère à faire fuire n'importe qui ayant plus de 12 ans...

Le vrai problème des tesla, c'est le gabarit, y a pas d'offre citadine/compacte/H1, y a que du H2 .

Sinon c'est à l'heure actuelle clairement dans le haut du panier .

Perso, sans œillères j'ai lu l'article en prenant le titre au pied de la lettre et à part cette histoire de gabarit ou hayon, ça semble en effet refléter les freins à l'achat d'une Tesla. En aucun cas il n'y a de jugement sur la pertinence ou non des arguments avancés hein. Faut vraiment avoir des œillères pour lire cet article comme "anti-Tesla"

 
C'est meme pas anti tesla tellement c'est de la merde  

C'est tellement un article anti-Tesla que son auteur en est à sa deuxième Tesla  

cette voiture est homologué et apte à circuler dans le pays donc les autorités ont estimés qu'elle était suffisamment sûre pour la laisser en circulation.
un accident est par définition imprévisible donc même avec la voiture la plus sûre tu peux y rester si c'est violent.
j'essaye de faire en sorte de les éviter au maximum et je n'en ai pas eu en voiture.
j'ai eu un accident en moto, le casque m'a sauvé la vie

 
Haha j'avais pas vu que c'etait bob d'automobile propre, un mec très sympa et qui oeuvre beaucoup. Triste de voir la pauvre qualité de sa pige  

 
   
 
vaut peut-être mieux que ça ne sorte pas trop tôt pour pas tuer définitivement le marché du VE  

Oui mais non.
Ça défrise plus d’un sur ce topic, mais dans la vraie vie, commander sa caisse sur internet et ne pas avoir d’interlocuteur c’est un gros frein.
 
Dans la vraie vie tout le monde ne connaît pas Tesla au delà du nom, et la com ayant été très portée sur le « révolutionnaire/Ai/conduit tout seul », bcp de gens s’imaginent que c’est un truc qui coûte une blinde pas fait pour eux. La pub, ce n’est pas uniquement pour dire que les essuis glaces sont offerts, ça sert aussi à faire de la notoriété/faire découvrir la marque. Tesla est à la rue à ce niveau. Même si jusqu’à maintenant, la capacité de prod/les ventes permettaient de se limiter à ceux qui s’informent tout seul sur le net.
 
Bref, l’article ne dit pas que des conneries, et est bien plus pertinent que la plupart des commentaires lus ici «faut être debile pour acheter autre chose que Tesla   « 

L'activité du VE est si pauvre que ça en ce moment ?

Des jours à parler de tesla vs le reste du monde. On dirait une annexe de l'autre topic