Reprise du message précédent :

http://hybridlife.org/threads/demo [...] -s-85.301/

il y a les dissipateurs thermiques en aluminium ou cuivre à la façon des composants d'ordinateur, fonctionnant par changement continu de phase (eau liquide, vapeur d'eau, eau liquide...), qu'on connaît bien https://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] m#t1912893



 
avantage: simple, indépendant, 0 consommation, efficace, éprouvé et sans panne
 
cela ne suffirait pas ?

 
des ricains avaient fait la même y a qq années
ça a pas l’air d’avoir bcp évolué  
 
mais ouais comme tu peux voir c’est un design assez pur et simple

 
faut sortir la chaleur du milieu du pack, cf le lien plus haut
ton dissipateur thermique se fait réchauffer en chemin, il est pas comme posé sur une carte mère
 
non faut du débit dès que tu passes au niveau supérieur
 
et encore une fois, à 800v, pour sortir 20kw par exemple, y aura 2 x moins de courant qu’à 400v, du coup ça chauffera bien moins

l'industrie, la NASA, certains panneaux solaires thermiques et autres utilisent également le principe des caloducts ou heatpipes
 
cela ne sert donc pas qu'aux composants électroniques en surface, et peut-être qu'il y aurait moyen de l'adapter aux batteries de voiture
 
les batteries pourraient être compartimentées pour prévoir des dissipateurs + caloducs en leur sein
 
ces dissipateurs n'auraient pas forcément la même forme que celle qu'on connaît pour nos PC
 

que ce soit l'industrie ou la NASA, ce ne sont pas les memes contraintes
- budget (NASA ...)
- encombrement  
- grande serie
 
y a bien l'aeronautique que je vois encore plus critique que l'auto, mais ils ont un budget superieur. (et encore, pas besoin de fast charge, cruiser a haute vitesse consomme surement moins que le decollage, etc...)

quand je vois ce schéma de Tesla, ce qui me frappe, c'est comme dit plus haut : tel le chauffage et ou refroidissement par le sol, le circuit est continu et l'efficacité ne peut être optimal partout ; en fin de circuit le refroidissement doit avoir moins d'effet qu'en début

cela illustre l'idée :
- d'insérer au coeur de la batterie le système de refroidissement
- de compartimenter la batterie
par contre, ce à quoi moi je pense c'est, à la différence du long serpentin continu, de faire tous des minis circuits (caloducs) indépendants les uns des autres

et du coup tu as besoin de plus de place entre les cellules

oui, mais désormais il existe de caloducs / heatpipes extra fins et plats - cf. plus haut
 

Poste chez Tesla si tu es plus malin que leur ingénieur.
Leur système fonctionne depuis 2012.

C'est pas "être malin" ce qu'ils ont fait Tesla faut arrêter avec ça, ils on fait très simple et peu coûteux => pragmatisme industriel, c'est pas tout à fait la même chose.. cf l'assemblage de 18650, je suis pret à parier que les futures techno de batterie ne se limiteront plus à être un assemblage de pile bâton.

 
simple et peu coûteux, pour moi c’est malin
 
mais oui c’est pas une révolution
 

On peut donc dire que  chez Tesla ils sont au moins aussi malin que chez Dacia

un long circuit en serpentin continu c'est moins cher et plus facile que de multiples plus petits circuits
 
vu que les puissances des batteries augmentent et que la question de la dissipation de la chaleur revient, cela évoque d'autres idées...

Si c'est malin.

Ils ont des voitures électriques qui roulent depuis 2012. Les batteries tiennent bien dans le temps et avec le nombre de km.

Les autres constructeurs vont sortir des modèles équivalent cette année.

6 ans après...

Mais il y a encore des gens pour penser que Tesla fait des choix pas malins.

Dacia fait des voitures électriques ?

J'étais pas au courant.

 
Ca s’appelle KZE.

Elle roule depuis 2012 ?

 
wait
 
la Kona est sortie et elle roxx Tesla vu le prix réel et la dispo en Europe
avant de dire que les autres vont arriver avec des modèles équivalents 6 ans plus tard faudrait attendre les essais non ?
 
Entre Porsche pour le haut de gamme et VW/Hyundai et les autres pour le bas de gamme, j’attendrai de voir
 
ça n’enlève rien aux qualités des Tesla hein

puis, osef que c'est 6 ans après ; ce qui compte c'est que l'offre de produits de qualité s'étoffe, et tant mieux que d'autres constructeurs, tels BMW, Daimler Mercedes et Porsche, rejoignent la course, cela ne fera que stimuler la compétition

Même si tesla coule ils auront au moins eu le mérite de stimuler le marché

 
la c’est aller encore plus loin vers l’autre extrême ...
moi je pense qu’’ils vont rester un bout de temps, mais devenir un vrai généraliste ? je sais pas

Je dis juste que Tesla a sortie sa model s il y a 6 ans
Les concurrents sérieux n'arrivent que maintenant. La Kona vient de sortir.

Ils sont malin. C'est prouvé par des faits.

Les ingénieurs Renault n'en sont pas à leur premier essai.
L'alliance est la plus avancée avec Tesla actuellement.

Drap

la Porsche P1 électrique roule depuis 1898...  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t54945915

 
Sachant que la marque est créée en 1931

Ferdinand Porsche n'a pas attendu la création de sa société et sa propre marque pour créer sa première voiture en 1898, qui était une électrique, de toute façon longtemps avant Tesla - cf. le lien...

Ca fait 30 ans qu'on fait plus de 220V  

 
true
 
j’avoue que moi mon domaine c’est plutôt le 12v, je tripote pas les prises murales

 
Ce n’est pas une Porsche pour autant.

Drapal  

Drapal aussi.
J'ai une vieille clio 2 de 2000 qui va rendre l'âme. Une petite électrique pour faire maison / école / boulot ce serait parfait. Y a une liste quelque part des modèles actuels ? Le premier post c'est des modèles qui datent en peu non (je n'y connais rien du tout en bagnole) ?

 
Il y a des tableaux qui circulent sur le net, mais ils sont tous incomplets : https://docs.google.com/spreadsheet [...] 1994608566
 
Voilà mon tableau incomplet aussi avec des commentaires personnels :
 
Citroen C-Zero / Peugeot Ion / Mitsubichi i-Miev : 100 à 130 km d'autonomie, se trouve d'occasion pas cher, 4 places
Smart for two
Renault Zoé : Q210 et R240 d'occasion avec 150 à 180 km d'autonomie km, R90 avec 280 km d'autonomie
Renault Kangoo : pour les particuliers, c'est de l'occasion essentiellement, 180 km d'autonomie pour la dernière version connue.
Nissan e-nv200 : 180 km d'autonomie
Nissan Leaf et Leaf II : attention au rapidgate sur Leaf II
BMW i3 : chère pour 4 places et pas très efficiente.
Chevrolet Bolt / Opel Ampera : introuvable en France
Volkswagen e-Golf
Hyundai Ionic : une des meilleures efficiences à ce jour.
Kia Soul EV
Hyundai Kona : 485 km d'autonomie (fin 2018) / pas d'occasion
Kia e-Niro : 485 km d'autonomie (1er trimestre 2019) / pas d'occasion
Tesla Model S : d'occasion à partir de 45.000 €, vérifier si ça rentre dans le garage (!)
Tesla Model X : vérifier si ça rentre dans le garage (!)
Tesla Model 3 (à partir de fin 2019 en France)
Audi e-Tron : hors de prix
Jaguar iPace : inefficiente
 
A mon sens, et avec mon budget et mes besoins, les meilleurs compromis sont Kona et Niro.

Merci pour les idées. Ce serait pour une deuxième voiture (la première étant ma routière, mon bon gros diesel ) donc je prendrais un truc pas cher et pas gros.

Dans ce cas la Leaf et la Zoé me semble plus approprié. C'est ce que je prendrais en seconde voiture, lorsque celle actuelle sera morte.

y a les autolib d'occaz en vente a l'heure actuelle

Tu peux probablement enlever 15% pour t'approcher des valeurs réelles, vu les résultats EPA.

+1 la Leaf est agréable et sans location de batterie.

 
La Zoé c'est avec location de batterie ?
C'est quoi le modèle économique le plus intéressant ? Ca tient longtemps une batterie ? Ca vaut cher ?  

La Zoé c'est avec ou sans location de batterie.