Les conducteur de Porsche sont pour la plupart des gros rouleur. De plus, un commercial en train, je lui souhaite bien du courage pour faire son objectif de chiffre. S'il y a bien des véhicules à ne pas trop taxer, c'est les professionnels de la route.

Il a pas tout à fait tort, ça s'est produit cette semaine dans le Loiret : un 4x4 contre une 206 (c'est la 206 qui s'est déportée sur la gauche) : la conductrice du 4x4 est indemne mais le conducteur de la 206 est décédé. Sa caisse a été projetée contre un poteau. C'était en photo dans la Rep...
 
Mais bon, c'est HS...
 
Pour les taxes, c'est débile. Je n'ai pas les moyens de me payer un 4x4 (et je n'en aurai jamais les moyens) mais je ne vois pas où serait la justice de taxer particulièrement les 4x4. Ce serait une forme de ségrégation totalement débile...
 
Dans le même style il faudrait alors trouver une taxe pour les BAR qui tapent plus de 200, un peu plus pour celles qui tapent 220, etc... Et pourquoi ne pas taxer aussi les caisses anciennes qui polluent le plus, et dont les propriétaires n'ont plus les moyens d'acheter un véhicule neuf (voir la chute du pouvoir d'achat !)  
 
Et bientôt on taxera les cyclistes parce qu'il ne font pas marcher le commerce en enrichissant pas les les groupes pétroliers !!!  Ca s'appelera la taxe au mollet (plus ou moins élevée selon le tour de mollet)  

En meme temps, l'achat de vehicules "sobres" est deja encourage par la TIPP. Savoir que 75% du prix de son plein part en taxes, ca encourage a consommer moins    
 
Et pourquoi ne pas taxer les vehicules equipes de climatisation ? Ca consomme/pollue a mort  
Tu as la clim dans ta Twingo ? Crac, 200€ de taxes par an    
Quoi, elle est noire en plus, ta putain de Twingo ?   Tres mauvais, ca, en ete ! Le noir absorbe bien plus la chaleur que le blanc, donc ta clim tourne a donf 100 € de plus  
 
Nan, le velo, y'a que ca de vrai, j'vous dis    
A condition que les pneus soient pas trop larges, sinon l'effort necessaire est majore par rapport a des pneus etroits. Qui dit effort superieur dit depense energetique superieure...Avec toutes les consequences que ca implique (manger plus, donc faire plus souvent les courses, et/ou avo
 
+1ir un frigo plus grand, donc plus couteux en energie; boire plus, chier plus, donc consommer plus d'eau et de papier toilette...).

Effectivement pour les chevaux, le gabarit et le relief. En revanche, il faut recouper les dossiers de la caf ou un autre organisme gérant les foyers avec le service des mines. Aprés pour les dérogations, il faudrait mettre en place un service de controle donc encore des dépenses à répercuter.
 
Mais dans le principe, je suis d'accord. Se serait l'idéal.

Mais pourquoi taxer les moyens plutôt que les actes ?
Je comprend toujours pas

On pourrais aussi établir des contrôles kilométriques mais ça serais un peu fastidieux  

Ou taxer plus encore l'essence, et véritablement promouvoir les energies alternatives.

Sauf que 56% du prix du litre de gazole et 66% du prix de l'essence partent déjà dans les caisses de l'état

http://www.linternaute.com/auto/do [...] tion.shtml

En taxant davantage, on augmente encore le prix à la pompe. Bref, les foyers les plus aisés pourraient acheter une nouvelle voiture avec énergies alternatives mais tout le monde n'a pas les moyens de s'acheter une voiture récente avec énergies alternatives. Donc, une nouvelle taxation de l'état serait un véritable coup de massu pour les économiquement faibles.

 On pourrais aussi établir des contrôles kilométriques mais ça serais un peu fastidieux  

Ou taxer plus encore l'essence, et véritablement promouvoir les energies alternatives.

Oui, on augmente le SP 95/98 pour forcer les gens à acheter une voiture neuve/très récente avec un carburant peu polluant, et donc, suite à l'augmentation du SP/gazole, les moins aisés se retrouvent désavantagés.

Tu deviens raisonnable    
 
Avec 1L de gasoil on emet 2.66kg de CO² et 2.33kg pour l'essence => taxe sur la consomation de carburant et non sur le moyen de le consommer.
Plus raisonnable.  
Il faudrait aussi integrer les taxes sur les rejets de particules, les NOx, les imbrulés.  
Le probléme avec ce genre de polluant c'est qu'ils ne sont pas proportionnelles à la consomation du moteur alors que les rejets de CO² si.
 
Puis obligation du FAP et du Blueteck sur les diesel.

Je pense qu'on peux concilier les 2 aspects. Ici on parle d'une sorte écovignette, donc restons la dessus tant que possible. Je ne parle pas de milliers d'euros, ni de taxer des gens peux aisés qui ont leur 304 depuis 25 ans, mais de taxer les achats neuf et d'occasion futurs par un systeme de vingette, ou pourquoi pas d'impôt selon le principe que j'ai énoncé plus haut, afin d'inciter les gens a se tourner vers des solutions économiques et "écologique" tant que possible.
 
 Et pourquoi pas introduire dans un monde parfait une proportionnalité aux revenus déclarés.

Je pense qu'on peux concilier les 2 aspects. Ici on parle d'une sorte écovignette, donc restons la dessus tant que possible. Je ne parle pas de milliers d'euros, ni de taxer des gens peux aisés qui ont leur 304 depuis 25 ans, mais de taxer les achats neuf et d'occasion futurs par un systeme de vingette, ou pourquoi pas d'impôt selon le principe que j'ai énoncé plus haut, afin d'inciter les gens a se tourner vers des solutions économiques et "écologique" tant que possible.
 
 Et pourquoi pas introduire dans un monde parfait une proportionnalité aux revenus déclarés.

La pollution des voitures est une goutte d'eau par rapport aux usines, ne faudrait-il pas s'attaquer à ce problème par là ?

A quoi ça sert d'avoir de l'argent si c'est pour payer systématiquement plus ?
Autant passer au collectivisme  

La pollution des voitures est une goutte d'eau par rapport aux usines, ne faudrait-il pas s'attaquer à ce problème par là ?

Je pense qu'on peux concilier les 2 aspects. Ici on parle d'une sorte écovignette, donc restons la dessus tant que possible. Je ne parle pas de milliers d'euros, ni de taxer des gens peux aisés qui ont leur 304 depuis 25 ans, mais de taxer les achats neuf et d'occasion futurs par un systeme de vingette, ou pourquoi pas d'impôt selon le principe que j'ai énoncé plus haut, afin d'inciter les gens a se tourner vers des solutions économiques et "écologique" tant que possible.
 
 Et pourquoi pas introduire dans un monde parfait une proportionnalité aux revenus déclarés.

 Absolument, mais là on parle des voiture, alors je parle des voitures. Et sachant que la voiture est un produit polluant dont tout le monde a conscience au quotidien, cela ne peut qu'influencer un tant soit peu le reste.

Voilà, pour lutter contre l'invasion des grimpe-trottoirs énergivores et autres berlines allemandes surmotorisées sur nos belle routes et dans nos villes, ne serait-il pas judicieux de ré-introduire cet impôt ?
 
 
Le calcul serait basé sur un double barême rejets polluants et CO2
 
Mon avis perso c'est qu'il faut assommer les acheteurs de véhicules >140g/km (plafond de la catégorie C pour le CO2). Le tarif serait de plusieurs milliers d'euros par an pour les catégories le plus polluantes, mais relativement faible pour les bons élèves.

Mais partir dans une chasse au sorciére ?
Quand au voit les verts qui ne voit dans la voiture qu'une instrument de mort ça me fait limite rire tellement la voiture est essentiel dans notre société. Non seulement les conducteurs sont des vaches à lait mais en plus c'est devenu des criminels. Sans compter la place dans l'économie de l'industrie automobile...
On marche sur la tête.
 
Moi je dit, vivement que le pétrole disparraisse, comme ça on aura un probléme de reglé

De taille modérée oui, de la taille d'un vilain Touareg

Voilà, pour lutter contre l'invasion des grimpe-trottoirs énergivores et autres berlines allemandes surmotorisées sur nos belle routes et dans nos villes, ne serait-il pas judicieux de ré-introduire cet impôt ?
 
 
Le calcul serait basé sur un double barême rejets polluants et CO2
 
Mon avis perso c'est qu'il faut assommer les acheteurs de véhicules >140g/km (plafond de la catégorie C pour le CO2). Le tarif serait de plusieurs milliers d'euros par an pour les catégories le plus polluantes, mais relativement faible pour les bons élèves.

http://www.lefigaro.fr/france/2006 [...] ution.html
 
Ton souhait est donc exaucé. On peut clore le topic je pense .

Oui, mais yopmonphenos va plus loin : il propose que cette taxe soit annuelle (et je parle meme pas des montants qu'il propose ) pour les particuliers...
 
Comme dit plus haut, je serais bien curieux de connaitre l'affectation des sommes recoltees

Oui, mais yopmonphenos va plus loin : il propose que cette taxe soit annuelle (et je parle meme pas des montants qu'il propose ) pour les particuliers...
 
Comme dit plus haut, je serais bien curieux de connaitre l'affectation des sommes recoltees

Ca ne s'affecte pas. Ca va dans le budget de l'état, et après on ventile.

Enfin quand on voit la majorité des cylindrés des moteurs en france, y'à de quoi rigoler, hormis au japon je vois pas ou on peut trouver des voitures avec des moteurs encore plus petits et anémiques...

oui, ils vont changé les fenêtres de l'élysée .

La pollution c'est le cadet des soucis des dirigeants, donc les particules fines ... si les choses change au niveau des lois c'est juste pour désengorger les centres villes, ramener des taxes, et surtout prévoir la fin du pétrole .  
 
D'ailleurs le bio carburant, ok niveau rejet c'est équilibré, mais ça doit rejeter aussi des particules fines comme la gazoil ?

Des traces. l'essence (ou le gasoil) est un mélange d'hydrocarbure, tu retrouve des centaines de composants different... l'ethaol par exemple ne rejette que du CO2 et de la vapeur d'eau, tout comme le gpl, qui est un hydrocarbure. Les hydrocarbure ne rejette que de l'eau et du co2, ce sont d'autres molécules dérives qui provoque la création de particules... le premier exemple en tête, le super contenais du tetraéthyl-plom, 4 chaine carbonée simple autour d'un atome de plomb, et c'est ce derniner ne se transforme pas en eau evidement

Je parlais de particules... Effectivement il y a aussi du monoxyde de carbonne, et pour les huiles different produit contenant de l'azote notemment. Mais c'est quand meme dans des proportions tout autre.

Le CO est un element trés toxique aprés une exposition relativement longue. Les rejet par nos voiture sont moin problémeatiques car le CO tend automatiquement et rapidement à se combiner en CO², non toxique. Le CO n'a une durée de vie que de quelques minutes dans l'atmosphére.
C'est donc un probléme moin grave que les particules par exemples.