Reprise du message précédent :

Et si il a pas envie ?

 
Sur à peu près toutes les voitures, la marque n'a pas d'influence sur les lois physiques.
 
Par contre, du temps des blocs "2 soupapes / cylindre", la conso était optimisée pour 90 km/h, maintenant avec les "4 soupapes / cylindre", c'est plutôt optimisé pour 110 km/h.

 
Il paye son droit de polluer.

 
ça dépend de la boite qu'on met dedans

Il a le choix entre payer le fait d'avoir une vieille bagnole, ou le choix de payer une bagnole qui pollue moins ?
 
Tu devrais faire de la politique toi  

Le train tu connais    On se demande bien à quoi ça sert  ... Et par exemple à nice (le jours ou les travaux seront finie ) ils ont prévu un grand parking à étage en sortie d'autoroute, et la gare des tramway au même endroit .

 
...et du rapport de pont, etc, etc, mais à part les véhicules destinés à la course sur lesquelles on s'amuse à optimiser la boite pour chaque circuit, les véhicules de tourisme suivent à peu près les mêmes lois.
 
En essence, un bloc "2s/cyl" délivre généralement son couple max vers 2800 tr/min, et sa Pmax vers 5600 tr/min, ce qui permet en calant la boite pour 90 km/h à 2800 tr/min d'obtenir une Vmax de 180 km/h à 5600 tr/min (cas d'un véhicule de 100 cv environ). Pour des moteurs plus puissants, en se calant à 110 km/h à 2800 tr/min on obtient une Vmax de 220 km/h à 5600 tr/min ce qui suffit généralement.
 
En "4s/cyl", le couple max est obtenu à un régime plus élevé (vers 4500 tr/min) et la Pmax est elle aussi obtenue à un régime supérieur (vers 6500 tr/min). Cela dit, la courbe de couple est assez plate donc ça ne change pas fondamentalement l'étagement de la boîte.
 
Bien sûr, il y a des exceptions, mais globalement les constructeurs optimisent les véhicules pour des vitesses entre 90 km/h et 110 km/h...

 
Ouai enfin es golf gti c'est surtout les jackys qui les achètent hein

 
Déjà, on pourrais arrêter de mettre au tribunal des gens qui se sont débrouillés à rouler en bio carburant sous pretexte qu'il fraude l'état puisse qu'il roule sans taxe.
On pourrais aussi promouvoir et mieux étudier les transports en commun dans certaine régions.

Voilà, t'es grillé : En fait, t'aime pas les jacky, et t'as envie de les taxer à fond
 
Bon, dernière participation sur ce topic, de toutes façons, vous l'avez deviné, j'aime pas les obligations/interdictions, et pense que chacun devrait être assez grand pour pas se dire "je m'en fous, je fais ce que je veux".
 
Bonne journée

Le train ?
Le truc sujet aux greves ?
Le truc qu'il faut parfois faire plusieurs dizaines de kilometres pour prendre (Scoop ! Tous les francais n'habitent pas en ville ) ?
Le truc qui n'autorise aucune liberte en matiere d'horaire ?
Le truc ultra-relaxant et ultra-pratique a prendre avec de jeunes enfants (nouveau scoop : tous les Francais ne sont pas celibataires ou couple sans enfant ) ou des animaux ?
Oui, je connais

Si je prends mon exemple,pour etre a Paris (je prends volontairement l'exemple d'une destination pas tres bien desservie  ) avant midi, je dois partir...la veille. Et j'habite a 250 bornes, soit moins de 3h en voiture  

Bref, le train, ca a les avantages et les inconvenients de tous les transports en commun : c'est tres bien...Quand c'est adapte et disponible  

 
 Bah non ils font absolument ce qu'ils veulent hein... mais sur circuit ou dans leur garage. Il faut arrêter de prendre impunément la route comme terrain de jeu

 
payant bien sur, faut pas déconner non plus hein

tout comme la voiture

Contre.
Je trouve que taxé le moyen plutôt que sont utilisation abusive c'est de la connerie pur, de la simplicité d'esprit à faire peur
Pourquoi ne pas taxer carrement Internet car on peut telecharger de la musique illegalement ?
 
Pourquoi ne pas taxer la vente de couteau xar on peut tuer des gens avec ?
...

 
 
T'es sur que tu ne confonds pas un 4x4 avec un tracteur ?
 
Trop classe ce 4x4 :
 

 
 

 
Focus C-Max = Modus chez Renault... On va tous rouler en Smart si même les C-Max sont trop gros... Pratique la moto quand tu as des gosses, une femme, un animal, pour faire les courses....

 
Ou pas les moyens.

C-Max = Scenic

 
Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne, juste que C-max = Scenic chez Renault.
Mais bon, ça reste un monospace compact donc une taille modérée.

 
Pas de Smart ! Trop polluant ! Trop surdimensionne ! Et la moto cay le mal car ca peut rouler vite    
 
Un bon vieux biclou par membre de la famille et roulez jeunesse    
 

De taille modérée oui, de la taille d'un vilain Touareg

 
Toi tu fais partie de ceux qui n'ont pas compris qu'un 4x4 n'a absolument aucune utilité pour l'urbain

Conduire ludique...

 
fais le malin va...

Mieux vaut être malin que con, hein.. Non parce que pour qu'un 4x4 roule sur une autre voiture, faut vraiment une ptite voiture...

Tu fais le procès des conducteurs de 4x4 mais tu oublies celle de Pinocchio qui a des roues disproportionnées... ! Mais, qui ne polue pas. Que penses-tu de cette voiture ?

 
peut être parce que le parigot "de base" est de plus mauvaise foi que le savoyard qui roule 6 mois par an dans la neige, qui vit dans sa maison perché au bout d'un chemin boueux/caillouteux ... non ?

 
Donc vous taxeriez que les conducteurs de 4x4 ?

Bah voila on y viens... emmerder les autres pour son plaisir personnel

 
tu n'a jamais du voir d'accidents faut croire...
 
Bref, comme tu es arrogant, insultant, et que tu réponds à ce qui t'arrange, continue à faire joujou avec ton 4x4, c'est parfait tu as la bonne mentalité pour  

 
Je vois tous les jours des 4x4 qui roulent pardessus une citadine A quelle question, veux tu que je réponde ?

 
 Taxation selon le gabarit du véhicule quel qu'il soit, de sa puissance, mis en rapport avec le nombre de personne dans le foyer, le relief et l'activité professionnelle évidement. Cela me semble aller de soi qu'un célibataire qui conduit un monstre qui fait 20l au cent paies beaucoup, beaucoup plus que celui qui est père d'une famille de 3 ou 4 enfant qui s'achète un 4x4 pour sa famille et tirer sa caravane pour aller en vacances. Il me semble aussi normal que celui qui habite en plaine paies plus pour son tout-terrain que le médecin de montagne ou le bucheron des vallées...

 
C'est bien mais t'imagines le travail administratif derrière? Un système comme ça ne serait jamais créé ou alors il faudrait mettre en place des vignettes hors de prix même pour celui qui serait dans le cas le plus favorable.:spamafote:

 
 Ah mais ça je le sais très bien, je dis ce qui serait idéal, pas ce qui serais réalisable... mais c'est quand même relativement faisables:
 
 - Les chevaux fiscaux sont déjà connus, le gabarit aussi sans aucun doute
 - La taille des foyers également
 - Pour le relief, si la vignette est gerée a l'échelle départementale, cela élimine le problème.
 - Pour ce qui est de la profession, les dérogations individuelles d'initiative personnelle ne sont pas très couteuse.
 

 
Il a pas tout à fait tort, ça s'est produit cette semaine dans le Loiret : un 4x4 contre une 206 (c'est la 206 qui s'est déportée sur la gauche) : la conductrice du 4x4 est indemne mais le conducteur de la 206 est décédé. Sa caisse a été projetée contre un poteau. C'était en photo dans la Rep...
 
Mais bon, c'est HS...
 
Pour les taxes, c'est débile. Je n'ai pas les moyens de me payer un 4x4 (et je n'en aurai jamais les moyens) mais je ne vois pas où serait la justice de taxer particulièrement les 4x4. Ce serait une forme de ségrégation totalement débile...
 
Dans le même style il faudrait alors trouver une taxe pour les BAR qui tapent plus de 200, un peu plus pour celles qui tapent 220, etc... Et pourquoi ne pas taxer aussi les caisses anciennes qui polluent le plus, et dont les propriétaires n'ont plus les moyens d'acheter un véhicule neuf (voir la chute du pouvoir d'achat !)  
 
Et bientôt on taxera les cyclistes parce qu'il ne font pas marcher le commerce en enrichissant pas les les groupes pétroliers !!!  Ca s'appelera la taxe au mollet (plus ou moins élevée selon le tour de mollet)    
 

 
 
 Ce que tu n'a pas compris, c'est que justement l'interêt de la taxe décrite dans le topic est d'encourager l'achat de voiture économique et de taxer ceux qui polluent plus qu'a raison. Tant mieux si l'on peut arriver au résultat autrement, le fait est qu'il faudra y arriver.

Systéme totalement injuste
Un type qui s'achéte une Porsche par exemple. C'est peu être un reve de gamin. Il va se faire plaisir le WE, il va surement faire trés atention car pour lui elle lui coute trés chére à assurer et surtout à entretenir (Porsche c'est pas Renault et niveau conso c'est pas un dCi...) et faire au grand max 5000km/an.
Et lui tu veux le taxer car ça voiture à la possibilité d'émettre 300gr/km.  
On prend maintenant un commercial qui s'achéte une Audi TDI 140 qui n'emmet que 160g/km. Mais il va faire 50000km/an.
 
Au final qui va polluer le plus ? Le comercial qui va utiliser sa voiture uniquement pour se déplacer (pourquoi il prend pas le train) ou le type qui à réaliser son reve ?
Dans ton systéme c'est le passionné alors qu'en réalité c'est le commercial.
 
Tu peux remplacer la Porsche par un Range biensur
 
PS : je ne prend exemple que pour le CO² qui n'est pas un polluant qui plus est mais on peut prendre le NOx (ou les diesel sont les plus mauvais) ou les particules.

Mais pourquoi taxer les moyens plutôt que les actes ?
Je comprend toujours pas
 

 
Effectivement pour les chevaux, le gabarit et le relief. En revanche, il faut recouper les dossiers de la caf ou un autre organisme gérant les foyers avec le service des mines. Aprés pour les dérogations, il faudrait mettre en place un service de controle donc encore des dépenses à répercuter.
 
Mais dans le principe, je suis d'accord. Se serait l'idéal.

 Les conducteur de Porsche sont pour la plupart des gros rouleur. De plus, un commercial en train, je lui souhaite bien du courage pour faire son objectif de chiffre. S'il y a bien des véhicules à ne pas trop taxer, c'est les professionnels de la route.

Donc le pro, même si il pollue, on s'en fou c'est pour la bonne cause