Reprise du message précédent :

Tu n'es pas du tout hors-sujet.
 
Mais bon taxer à tout va c'est tellement plus simple  

 
je vois pas pourquoi tu t'emmerdrais pas a partir en vacances avec ?  

Ouais, si j'avais un engin de ce prix, je me ferais un plaisir de lui faire se dégourdir les bielles  

Et ta pas l'impression d'embéter tout le monde en ville ? Tu as pas de chance avec ta 307, le cmax HDI de mes parents fait 6l/100 ...

Tu as bien raison, interdisons les 4*4 et grosse berline en ville  

 
 
une prime a la casse...
 
 

 
 
c'est simple:
paris-marseille: 3hrs en tgv peinard dans ton siege
8hrs de route en auto a te faire chier, a entendre les gamins brailler, a subir le traffic bref t'arrives t'es fatigué
le choix est vite fait...
 
puis de toute facon, je prefere aller a l'etranger  

 
Il y a des gens (certes, ce n'est pas la majorité), qui prennent juste plaisir à rouler. Peu importe la destination, tant que la route est belle

Ah oui l'A6 elle est belle

 
 
dans ce cas la tu loues un vehicule sympa sur le lieu de tes vacs et tu te balades sur les belles petites routes

 en meme temps tu prend une destination comme marseille ou le tgv a était bien étudier et va trés vite
pour une distance équivalente, en TGV également il faut parfois le triple de temps et ca reviens au même que la voiture[vécu inside]

 
 
Dans ce cas tu t'embetes pas, tu vas ailleurs ou tu regardes si tu peux pas y aller en avion..

T'as vraiment envie d'avoir le dernier mot ?
 
Si j'ai pas envie de louer une moto, j'ai pas le droit de rouler avec la mienne ?

 
On parle de partir en vacances... si tu veux apporter ta moto, c'est pas le sujet et les proprio de vehicules de 80-100ke qui partent en vacances avec une moto sur une remorque y'en a pas des masses...
 

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Clair qu'avec une voiture d'écolo, ce serait pratique de tracter ce que je dois tracter pour le boulot  

Au fait, la C-MAX est donné à 7L/100

http://www.linternaute.com/comparatif/fiche/1309/

PS : 170 en émission de CO2, pas beaucoup mieux que mon 4x4 ultra polluant

Pour votre culture :

ARTICLE PARU DANS YAHOO AUTO :

http://www.webcarcenter.com/dossie [...] z_4x4.html

Et surtout :

http://www.lefigaro.fr/debats/2006 [...] gique.html

Aller, bonne nuit les écolos de base, soyez pas trop jalousie de la réussite des autres (et de leurs grosses voitures poluantes..., rêvez d'un beau Range Rover V6 qui consomme du 20L)

C'est quand même malheureux de voir des gens comme ça, on a bien le droit de rouler avec la voiture que l'on veut ? Au pire, vous savez, 2000 ou 3000 €, c'est une goutte d'eau pour ce qui roule en A6 ou 4x4

Bah en pratique 6l   M'enfin ce qui m'embéte surtout c'est la place en ville, un gros 4*4 n'a rien à faire stou   Après dans la campagne profonde, c'est différent . (Puis de toute façon j'ai une révolution naturel contre les 4*4 c'est toujours eux (ainsi que les bmw) qui me coupe la route )

Ok, alors, on va comparer en terme de taille...

CMAX = 4.33 / 2.02 / 1.60 m
Santa Fe = 4.68 / 1.89 / 1.73 m

Ton C-Max est plus large de 13 cm donc empattes plus que mon 4x4 sur le trottoir.. Mon SF fait les mêmes dimensions qu'une 407 et pourtant le Santa Fe fait la même taille qu'un Touareg (plus gros qu'un ML), donc c'est un gros 4x4. Ce qui donne une impression d'immensité est la hauteur. Je ne vois pas en quoi la hauteur d'une voiture est génante.

Ensuite pour revenir à votre histoire de vignette, il y a des familles nombreuses lambdas qui doivent avoir des monospaces (donc grosses cylindrés, donc beaucoup polluants). Pensez vous que l'on devrait à partir du 2eme enfant faire payer les parents pour en avoir d'autre afin de les dissuader d'avoir d'autres momes donc besoin d'un monospace poullant ?

Alors, de nouveaux arguments ? La jalousie peut-être

 
Ah tu vois vraiment pas ?
 
Peut-être parce que ca bloque toute visibilité pour les autres conducteurs avec une voiture à hauteur classique (ok c'est pareil avec les fourgonnettes, mais elles au moins servent à quelque chose) et qu'en plus en cas d'accidents au lieu de taper la ou c'est "prévu pour" tu te prends le 4x4 direct à hauteur de la tête, au moins tu es sûr du résultat...

 
Pour, mais baser une vignette sur l'indice de pollution et de consommation ne saurait être uniforme dans tout le pays. Taxer comme un porc un riverain de montagne qui a besoin d'un 4x4 pour accéder a sa maison serais excessif, alors que dans Paris ça serais un minimum...

 
Si, taxer toute les motos de plus de 125 cm^3

Dans vos idées pour verser l'argent récolté dans l'écologie c'est bien beau, mais ca voudrait donc dire que : ceux qui payent le plus, donc les 4x4, et autres grosses cylindrées ( plus poluantes ... ) verseront de l'argent pour l'amélioration des voitures propres.

Enfin le vrai problème c'est qu'en réalité, ils verseront de l'argent pour entretenir le train de vie de nos politiques en fait
 
Soit disant la vignette c'étais pour les vieux si je me souviens bien, il suffit de voir l'état des hospices public..., tout comme les péages qui devaient être temporaire pour rembourser une autoroute (construite en général avec de l'argent public) et que désormais on n'enlèvera jamais, mais qu'en plus on revend à des sociétés privés, c'est pas beau la vie

Parce que y'a un endroit où c'est prévu pour   C'est n'importe quoi en plus ce que tu dis, si tu regardes un 4x4 d'aujourd'hui a le capot pas beaucoup plus haut d'une berline classique. En plus, même avec une 206 (relativement basse), le capot d'un 4x4 ne tape dans le pare brise en cas d'accident, il tape dans le capot, comme dans un choc entre berlines classiques. Pourquoi faire la guerre aux SUV et pas aux monospaces ? Ils ont les mêmes points que tu critiques, non ? Peut être qu'un monospace est moins valorisant et donc que tu es jaloux.... Ensuite, en autoroute/nationnal, il y a plusieurs voies, t'es pas obligé de rester coller au cul du vilain 4x4 et en ville/départemental, il y a des panneaux qui t'indiquent que tu arrives sur un virage, où la route peut être gelé. Je suis pas sur que tu vois la route sur une petite départementale même avec qu'une petite citadine devant... Donc, bon, ton argument ne tient pas. J'ai en plus de mon 4x4, une Clio, et conduire derrière un 4x4 ne me gène pas.

Après le fait que les 4x4 polluent trop, argument qui ne tient pas en place (voir lien plus haut que j'ai posté, celui du Figaro, and co..), le fait que ça consomme trop (pas plus qu'une 307 HDI pour un Santa Fe II de 2t avec un 2.2 CRDI, donc nawak) le fait que ça dépasse sur les trottoirs (pas plus qu'une C-MAX 13 cm plus grande en largeur qu'un Santa fe II = WW Touareg), le fait que la voiture est haute donc que l'on voit rien derrière (argument qui ne tient pas la route comme je l'ai démontré), qu'allez vous trouver pour dénigrer les 4x4 et cacher votre jalousie ?

Suite au prochain épisode

 
Ce résultat n'est valable que sur le marché US puisqu'il prend en compte la dépense énergétique entre le lieu de production et le lieu de vente. Si on fait la même chose pour le marché européen, on arrivera à la conclusion que le hummer "made in USA" est un gouffre énergétique.
 
De plus, cette enquête fais des hypothèses assez irréalistes sur la durée de vie des véhicules, en fonction de leur degré d'innovation technologique. Le hummer, avec son architecture digne des camions des années 50, est gratifié d'une "espérance" de plus de 300 000 km, alors que la prius est donnée pour moitié moins...
 
Comme beaucoup d'études, les résultats sont conditionnés par les hypothèses et celles de cette étude sont contestables sur bien des points.

(source autoweb)

Que veut dire le passage concernant le "plafond de la categorie C" ? Est-ce a dire qu'il faut assommer (sic) le proprietaire d'une vulgaire Clio 1.2l

 
En meme temps, s'il s'agit d'impot sur le revenu, un francais sur deux n'en paie pas...Ca fait deja 50% de la population qui va pas se plaindre de son existence

Heu c'est pas mon cmax, c'était juste pour la conso, un cmax n'a rien à faire en ville aussi    Moi je suis en 2roues, alors si tu veux les dimensions de la bécannes pour comparer fait moi savoir Et je peux t'assurer que niveau visibilité les 4*4 sont horrible .

   en dessous de 250 c'est pas de moto de toute façon  

Ouf, heureusement que tous les foyers ont les moyens d'avoir une voiture pour la campagne et une pour la ville  

Sinon, y'avait qu'a interdire les pauvres des villes  

Ou les foutre en taule

 
Peu importe. Tout ce qui peut aller au dessus de 130 n'a pas de raison d'être

 
En France

Pour quelle raison  
 

Même pas, il y a des circuits en France tu sait ?

 
 Parce que c'est inutile, une voiture/moto qui n'arrive au régime moteur en dernière vitesse a plus de 130 pollue plus, use plus d'essence, permet les excès de vitesse outre mesure.
 

 
 Sui t'as les moyens de te payer un circuit t'a les moyens de payer une taxe de pollution tout a fait logique.

Ouais super, donc tu as raison sur tout et les autres on tord, bref le comportement du conducteur de 4x4 quoi

Et je peux t'assurer qu'en choc frontal entre une 206 et un 4x4, tu tapes certes le capot, mais direct le 4x4 monte dessus et écrase l'habitacle, quand aux problèmes de visibilité, quoi que tu en dises ils sont réel, et c'est vrai aussi pour les monospaces, c'est d'ailleurs l'un des arguments favoris des blondes aux commandes de ce type d'engins "je vois plus loin et si ca tape moi j'ai rien "

Et je parle même pas du stationnement, déjà qu'avec des petites voitures on se fait pourrir dans les parkings, encore tu as de la chance sur le santa fe, la roue de secours n'est pas accrochée derrière je crois, parce que là j'ai carrément déjà vu 2 personnes bousiller le capot de la voiture de derrière avec et se barrer comme si de rien n'étais...

Selon toi, les véhicules devraient être prévu pour arriver au régime moteur max, au dernier rapport à 130km/h. Ce serait vachement pas polluant ça En plus, un moteur au régime maxi, ça fait pas de bruit du tout    
 

Je suis étudiant, ils font des journées de roulage à 25€

 
 T'entends quoi par régime maxi?  
 
 Ce que je dis, c'est que des véhicules qui en 5e ou 6e à 130 sont en sous-régime, et qu'ils ne sont pas en sur-régime avant 200 km/h, c'est incensé.
 

 
 Ca change quoi?

 
Le mec qui se pointe avec sa 205 gti rincée pour faire une demi-journée sur circuit, tu le vois payer "plusieurs milliers" d'€ de taxes ?

 
ouai. ou alors il n'a qu'a s'acheter une caisse plus potable.

 
Non, en 5ème ou 6ème à 130 km/h le régime est généralement celui du couple max, c'est à dire généralement pas loin du point de meilleur rendement.

 
Sur une citadine? ou sur une bmw? ou sur une porshe?

Techniquement, c'est le rupteur    

Moi j'aime bien, pour doubler c'est pratique, t'es sur d'avoir toujours la puissance nécéssaire, en cas de manoeuvre innatendue.
 
Ca permet de cruiser à bon rythme sur les voies rapides (180 - 190), sans conséquences pour le moteur, et sans surconsomation.
 
Et sur les départementales viroleuses, un véhicule de qualitay permet de planter les freins au dernier moment, et de sortir bien fort des courbes, avec l'impression d'être à cheval sur une catapulte  

Et si il a pas envie ?