Reprise du message précédent :
De plus, ça permet de moin consommer la 5 eme a 50 km/h

 
c'est un coup a pourrir ta caisse ouai ....  
les rapports faut les forcer un peu aussi sinon ta voiture elle meure a petit feu  

Non mais je la force de temps en temps, je monte dans les tours une fois le moteur bien chauffé...
 
Mais quand y'a des feux et dans la ville et que tu veux conduire tranquillement, tu mets la 5 eme a 50 km/h la voiture elle se porte à merveille c'est une C4 ess...

oki chef .... bah je testerai un jour  

 
Lol    
 
Tu m'en diras des nouvelles  

 
 
putaing enfin du bon sens      

Qu'ils baissent le coût du ticket du transport parce que presque 10 frs le ticket à plein tarif, c'est exorbitant, on comprend bien pourquoi les gens preferent la voiture...

Et la marmotte, elle sait pas passer la 4e ??
 
Quant au bruit provoque par le traffic auto, il est autant sinon plus lie au roulement qu'aux moteur, en fait, et donc directement dependant de la vitesse.

 
Si seulement c'était qu'une question d'argent!
 
Faudrait aussi s'attaquer au fait que les transports sont pénibles. Les fréquences de passage sont trop faibles, les couloirs de bus sont inneficaces toute la journée ou presque, les bus s'arrêtent aux feu-rouges, les réseaux bus comme métro ne sont pas assez dense, sont trop lents, trop sales et sur-saturés si bien que les usagers s'y entassent comme du bétail et finissent par se taper dessus régulièrement pour des histoires de "t'u m'as bousculé et tu m'as pas dit pardon, sale bâtaaard   "
 
Franchement, je comprend tout à fait ceux qui préfèrent une heure de bouchons à 45 minutes de TEC.
 
D'ailleurs, dès que j'ai un peu de fric, je m'achète un scootaire, à moi la libertad et adieu les relous dans le métro  

 
Bah de toute manière les 3/4 du temps que tu prends le périph tu peux pas la passer la 4ème, c'est bouchonné de partout.

 
Ils prennent trop leur voiture ?

Oui je comprend tout à fait, dans la voiture, tu a sla musique, tu es à l'aise tranquille...
 
Je connais la calvaire surtout quand y' ala grêve oh lala...
 
Ouaip, mais bon laisse, le gouvernement penssent vraiment réussir que les gens délaissent leur voiture pour le transport  

 
Le sous-régime, et c'est clair que ta voiture en fait à 50km/h en 5°, génère une surconsommation quasiment aussi importante que le surrégime

Pas du tout sur le plat, la conso de l'odb affiche 4/5/6 l/100 km...
d'autant plu que c'est un 110 cv essence...

Investissons pour favoriser la recherche et promouvoir la voiture électrique au lieu de proposer des conneries pareilles.  
M'enfin venant de ceux qui préconisent le retour aux centrales à charbon...

T'as raison, y'a tellement de fric pour la recehrche publique que la priorité est de foutre du fric pour la recherche des tutures à piles

LA voiture electrique n'est pas une solution, l'electricite n'est pas une source d'energie, elle doit etre produite a partir d'une autre forme d'energie, et les sources renouvelables, non polluantes et pas encore saturees sont pas legions... Et encore une fois l'essentiel du bruit d'un traffic roulant provient des pneus sur la chaussee, et non des moteurs.

 
Je prends essentiellement les transports en commun.
Mais il m'arrive de devoir prendre la voiture, et je trouve la circulation parisienne de plus en plus difficile.

Et bien faisons des murs anti-bruit, ça marche bien ça. Ou faisons un périph entièrement couvert. Ou attendons 10 ans que le prix de l'essence soit monté à tel point que plus personne ne puisse rouler en bagnole.

Y'a une différence entre trouver qu'on circule mal et trouver que la politique est mauvaise.
On peut virer le tramway et les couloirs de bus, on aura surtout un périphe encore + bouché et une pénurie encore + grande de places de parking à prix raisonnable. Bien circuler pour tourner en rond en cherchant une place de parking qui n'existe pas ça n'avance à rien. Y'a trop de monde dans la région pour espérer une circulation correcte sans y "interdire" une partie de la population (péage à l'entrée de paris qui ferait chier tout le monde).
Alors faute de réseau agréable pour les voitures, on crée un réseau efficace de transports en commun. Evidemment son efficacité sera supérieure quand ce réseau sera meilleur aussi dans la petite couronne, et c'est toujours trop long, mais à terme c'est la seule solution viable.

A peine + d'un litre d'essence, c'est rien. Quand on voit ce que consomme une voiture sur les premiers kms à froid en circulation urbaine (même sans bouchons), qu'on ajoute le parking qui n'est pas cher que pour les riverains, et les autres frais d'utilisation d'une voiture, non le métro n'est pas cher. Sauf si c'est pour faire 1 ou 2 stations ou si on est 4 personnes, rien n'est parfait.
Y'a un aspect qu'on peut pas oublier non plus, c'est que la mairir de paris a choisi de favoriser le stationnement pour les riverains et que ça se fait forcément au détriment des autres. On va pas lui reprocher d'agir d'abord pour les parisiens.

Je suis d'accord sur une grande partie de ton message sauf pour ce qui est du stationnement ! Quand je rentre avec mon père sur paris (je suis parisien) ils nous arrive de tourner pendant pret de 1heure pour trouver une place de parking gratuite et le WE même pour en trouver une payante c'est le même problème... Et pour améliorer le stationnement sur paris ils ont eu la bonne idée d'en supprimer les 3/4 en faisant un couleur pour vélo (même pas pour bus) qui est désert les 3/4 du temps (même l'été personne y passe... encore une bonne idée )
 
Enfin voila Sinon pour ce qui est du prix du métro c'est pareil dans toutes les grandes villes... Seul le ticket 10 passes n'existe pas ici... (au lieu du carnet c'est quand même plus-mieu )

Les murs anti-bruit et la couverture du Periph', ca coute la peau du cul, et si comme tu le dis toi-meme c'est pour 10 ans c'est un peu con de claquer tant de fric la-dedans, alors qu'on dispose d'un moyen simple et pas cher pour permettre aux riverains du Periph' d'etre un peu moins assourdis par le traffic. Ce immediatement.
 

Sur le stationnement, je parle du fait que les résidents ont un tarif très modéré, alors qu'il devient difficile de stationner (carte obligatoire, tarif exhorbitant, voire durée limitée) pour les autres.
Evidemment ça ira mieux quand les banlieusards pourront + facilement se garer à la gare la + proche de chez eux ou y aller en bus. Il faudrait d'ailleurs revoir la tarification des bus, que ça puisse être compris dans un billet unique pour le trajet qu'on veut faire. Là c'est un problème qui concerne quasiment tout le pays...
Enfin y'a quand-même eu des progrès, ne serait-ce qu'avec le noctilien qui permet à pas mal de monde de sortir le soir dans paris sans voiture. Certes tout ça avance trop doucement, mais c'est la seule direction viable, il est physiquement impossible de permettre à tout ceux qui vont à paris de prendre leur voiture, même en supprimant les trottoirs.

Bah, soyons bon prince, laissons donc les beaufs s'éclater à 180 à l'heure une petite dernière décennie avant de retrouver les joies du 19ème siècle.  

Voilà, autant fermer le périphérique alors !
 
Dixit le monsieur aux infos !

 
 
J'ai dit "rouler en sous régime" (pour ceux qui trouve que c'est mieux de rouler à 30 en 5ème) et non à bas régime ce qui n'est pas la meme chose.
J'en vois parfois qui roule tellement bas dans les tours que la voiture en tremble presque, bonjour la mécanique...  
Effectivemment ça dépend de la quantité d'air aussi mais si tu écrases ta pédale pour faire avancer ta voiture et qu'elle a du mal, tu envois quand meme de l'essence et tu dois consommer plus qu'en roulant normalement.

Tu n'envoies pas + d'essence que la quantité d'air qui entre réellement dans le moteur, d'ailleurs à part sur les dernières injections à papillon motorisé, tu ne contrôles que le papillon des gaz et c'est l'injection qui calcule la quantité d'essence correspondante. Une injection qui en enverrait davantage provoquerait des ratées et la destruction du catalyseur.
Si ça accélère peu c'est qu'il y a assez peu d'air qui entre, et assez peu d'essence.
Après je dis pas que c'est utile de rester au régime où ça vibre pour accélérer, mais pour maintenir 40 ou 50 km/h sur du plat, on demande vraiment pas beaucoup d'effort au moteur.
Je monte des côtes à 50 avec 9l/100 à l'ODB en 5è (1400 tours) là où je consommerais autant sur du plat en 3è...

Ptete qu'en limitant le périph à 50km/h ils l'autoriseront aux 50cm3... J'en ai marre de me taper des amendes alors que je peux rouler plus vite que la plupart des caisses que je croise! et le pire c'est qu'on me sanctionne non pas pour mon véhicule non conforme mais pour avoir circuler sur le périph?! Vous avez déjà traversé Paname d'Ouest en Est en ne prenant pas le périph... Bref malgré que cela m'arrangerai bien, c'est quend meme une belle bétise cette histoire de limitation de vitesse. Bientot on sera limité a 80 sur autoroute pour ne pas déranger les animaux...

Par les quais ça se passe très bien

http://www.20minutes.fr/articles/2 [...] cibels.php
 
Ça va devenir hardcore de doubler un vélo

 
Ca se fait très bien dns la plupart dans beaucoup de sens uniques il y a largement la place pour un vélo et une voiture. C'est d'ailleurs moins dan geureux d'arriver en sens inverse pour le cycliste, plutôt que de se faire frôler sans prévenir par une voiture qui double dans le même sens.

 
 
accent graveleux et rocailleux, particulierement laid a vomir

qq a vu 90 minutes sur c+ hier ?
 
il y avait un reportage sur la gestion de la mairie de paris sur les logements, la pollution et les transports.
 
en gros sur 1000 immeubles insalubres 3 ont été renovés et 17 sont en voie de renovation et que seulement 3500 logement ont été crées depuis l'arrivée de l'equipe. la mairie se fait des couilles en or sur la speculation immobiliere et les ventes a la decoupe et que les gens aux revenus modestes fuient paris....
 
que si la pollution a diminué c'est seulement grace a l'evolution du parc automobile. parallellement la creation de voies pour bus et les travaux du tramway ont crée des embouteillages monstres qui provoquent des pics de pollution localisés. que le nombre de voyageurs dans les transports en commun a augmenté de 8% sans que le nombre de trains/bus ait evolué.
 
et que delanoé et son equipe de verts sont carrement a la ramasse...
 
bref, c'est assez dramatique... m'enfin bon tous ceux qui vivent a paris ou a proximité le savaient deja. c'est juste que c'est la 1ere fois que je vois un reportage assez complet  et qui donne les chiffres...
 
il y a des moments assez marrants ou on voit les journalistes abasourdis devant les conneries dites par l'equipe municipale et le decalage entre leurs paroles et la réalité...

Quel courage de faire un 90 minutes sur Delanoë

 
c'est clairement un euphémisme.....
 
quand j'entends denis baupin dire que limiter le periph' a 50 va ameliorer la fluidité du traffic et faire baisser la pollution (en plus des nuisances sonores), là je me dis qu'on a atteint le comble de l'absolue debilité en terme de partisanisme politique bete, aveugle et stupidement faux....
 
j'ai voté verts a quelques reprises par le passé, mais devant leur incompétence manifeste, leur demagogie infantile et le ridicule des mesures adoptées, c'est pas pret de se reproduire....

Note qu'il n'a pas l'exclusivite de cette "absolue debilite toussa" selon laquelle une reduction de vitesse augmente la fluidite du traffic. C'est meme un classique de la gestion des transports...

Pourtant c'est vrai en théorie il me semble que le débit max est autour de 50km/h

En fait je pense que ça dépend beaucoup de la manière dont les conducteurs augmentent leur distance de sécurité en fonction de la vitesse.
On entend souvent dire que la sécurité consiste à laisser 2 secondes entre chaque voiture. Sans tenir compte de la longueur des voitures, ça donnerait un débit constant de voitures quelque soit la vitesse. En tenant compte de la longueur des voitures, + on va vite, + le débit augmente, mais il tend vers une limite et donc augmente très peu au-delà d'une certaine vitesse (la longueur d'une voiture devient négligeable par rapport à la distance de sécurité). Après, ça se complique: quand on va vite, on a légèrement + de débit, mais moins de voitures peuvent être en même temps sur la route. Donc on a obligatoirement des ralentissements dès qu'on dépasse cette limite. Et aussi, le moindre ralentissement provoquera un accordéon + long, susceptible de ralentir davantage de voitures, et de manière + importante. Bref, selon l'attitude des conducteurs et le nombre d'imprévus (sortie bouchée qui gêne la circulation), c'est assez difficile de calculer la vitesse qui donne le débit maximal.
Mais à faible vitesse, on peut rogner davantage sur les marges de sécurité (un léger accrochage est moins grave qu'un accident à grande vitesse, instinctivement les conducteurs responsables en tiennent compte),  le moindre imprévu perturbe moins la circulation, et on économise énormément sur les accélérations inutiles suivies d'un coup de frein.
 
Après, il faut quand-même admettre qu'en dehors des heures de bouchons, 50 c'est assez bas sur une route à l'architecture éprouvée depuis longtemps à 80. Je serais davantage pour une modulation de 60 à 80 en fonction des conditions de circulation. Pour la pollution seulement, parce que c'est illusoire d'augmenter la capacité du périphe, quand il bouche c'est que plusieurs sorties sont bouchées aussi, que ça soit vers les portes de paris ou vers les autoroutes.

 
si tu es au chomage, c'est en effet cher le billet de transport  
mais sinon soit tu es etudiant et tu achetes une carte imaginaire pour pas cher ou sinon une carte orange/intégrale dont 50% sont remboursé par ton employeur ..
 

 
C'est ce qu'ils font aux Pays-Bas
 
Seulement, ça implique d'installer des panneaux lumineux, enfin bref, de l'investissement.