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Auteur Sujet :

Moards en colère ??

n°53363534
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 25-05-2018 à 11:39:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bubul :love: :love:


---------------
Cassoulet, again !
mood
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Posté le 25-05-2018 à 11:39:20  profilanswer
 

n°53363562
3l 4wr3nc3
l337 3n m0d3 5kr3d
Posté le 25-05-2018 à 11:41:12  profilanswer
 

bulfire a écrit :


Le couple du moteur est dépendant du régime moteur. La distribution va déterminer le volume d’air qui va rentrer et sortir du moteur à tel régime (certains moteurs pas très bien conçu ont des problèmes en retenant trop les gars d’échappement aussi ce qui limite énormément la possibilité de produire du couple moteur)
En gros les moteurs qui perdent du couple à haut régime c’est des moteurs ou l’admission d’air est trop petite en section minimum, entraînant une vitesse de l’air admise trop importante, empiriquement et maintenant par modélisation, on montre que l’écoulement ne peut pas dépasser le Mach, et même bien en dessous. Des les 300 km/h il y création dun écoulement trop turbulent de l’air (les petites aspérités de la culasse, l’angle des soupapes, la taille des corps d’injection, etc ...).
http://eric.cabrol.free.fr/Moteur/admission.html


Oui enfin les moteurs qui perdent du couple à haut régime c'est aussi parce que leur cylindrée unitaire est importante, la masse des pièces métalliques en mouvement est importante et la fluidité du mouvement liée au calage de tout ce barda ne permet pas au moteur de tourner trop vite sans perdre toute efficacité niveau couple.

Message cité 1 fois
Message édité par 3l 4wr3nc3 le 25-05-2018 à 11:43:03
n°53363824
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 25-05-2018 à 12:01:46  profilanswer
 

hummmmm oui et non....
 
c'est un tout dans le sens ou un moteur a forte cylindrée unitaire (type harley par exemple) que tu travailles pour du couple en bas, tu ne cherches pas à lui faire prendre des tours de folie, donc tu concois tout ton moteur pour cet objectif.... tu augmentes l'inertie de l'embiellage, tu ne le types pas super ou hyper carré (alésage >> course) mais plutot longue course, et donc, effectivement de ce point de vue la, toute la conception s'oppose à la prise de tours et donc une puissance maxi elevée via un régime de rotation élevé egalement....
 
d'un autre coté, tu peux avoir une GROSSE (comme TAB) cylindrée unitaire, comme sur une ducat 1290, mais si tu concois le berzingue pour qu'il sorte max de watt, tu vas le typer hypercarré (alesage tres superieur à la course pour favoriser la prise de tours), tu vas egalement alléger embiellage et vilo pour reduire l'inertie, et adopter des diagrammes de distribution qui favoriseront le remplissage à haut regime.....
 
:)


---------------
Cassoulet, again !
n°53364374
3l 4wr3nc3
l337 3n m0d3 5kr3d
Posté le 25-05-2018 à 12:57:41  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

hummmmm oui et non....

 

c'est un tout dans le sens ou un moteur a forte cylindrée unitaire (type harley par exemple) que tu travailles pour du couple en bas, tu ne cherches pas à lui faire prendre des tours de folie, donc tu concois tout ton moteur pour cet objectif.... tu augmentes l'inertie de l'embiellage, tu ne le types pas super ou hyper carré (alésage >> course) mais plutot longue course, et donc, effectivement de ce point de vue la, toute la conception s'oppose à la prise de tours et donc une puissance maxi elevée via un régime de rotation élevé egalement....

 

d'un autre coté, tu peux avoir une GROSSE (comme TAB) cylindrée unitaire, comme sur une ducat 1290, mais si tu concois le berzingue pour qu'il sorte max de watt, tu vas le typer hypercarré (alesage tres superieur à la course pour favoriser la prise de tours), tu vas egalement alléger embiellage et vilo pour reduire l'inertie, et adopter des diagrammes de distribution qui favoriseront le remplissage à haut regime.....

 

:)


C'est vrai que Ducati sort des puissances élevées à des régimes élevés sur des gros twins. Mais à part ce cas de figure, la plupart du temps les gros twins (et a fortiori les gros mono à l'ancienne donc pas la 690 Katoche) sont dans le cas de figure que je décrivais.

n°53364426
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 25-05-2018 à 13:03:34  profilanswer
 

:jap:


---------------
Music is the most high!
n°53364435
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 25-05-2018 à 13:04:15  profilanswer
 

3l 4wr3nc3 a écrit :


C'est vrai que Ducati sort des puissances élevées à des régimes élevés sur des gros twins. Mais à part ce cas de figure, la plupart du temps les gros twins (et a fortiori les gros mono à l'ancienne donc pas la 690 Katoche) sont dans le cas de figure que je décrivais.


n'oublions pas les V60 [:aloy]
#bearacer


---------------
Music is the most high!
n°53364491
bulfire
Posté le 25-05-2018 à 13:08:05  profilanswer
 

3l 4wr3nc3 a écrit :


Oui enfin les moteurs qui perdent du couple à haut régime c'est aussi parce que leur cylindrée unitaire est importante, la masse des pièces métalliques en mouvement est importante et la fluidité du mouvement liée au calage de tout ce barda ne permet pas au moteur de tourner trop vite sans perdre toute efficacité niveau couple.


Le poids de l’équipage mobile va venir limiter les tours maximum, question résistance mécanique, pression maximum, de film d’huile, etc ... mais rien n’empêche à ce régime maximum d’avoir la puissance maximum.
Ça va dépendre des choix fait dans la culasse, la respiration de la culasse
Et sortir de la Pmax à haut régime sur un atmosphérique ça veut dire que le moteur a moins couple plus bas

n°53364717
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 25-05-2018 à 13:25:03  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


n'oublions pas les V60 [:aloy]
#bearacer


 
Ça sort pas beaucoup de chevaux un V60 :o
 
C’est quoi le max ?


---------------
Moards Garage
n°53364734
c'est_pas_​ma_faute
Posté le 25-05-2018 à 13:26:08  profilanswer
 

yorfdog a écrit :


 
Ça sort pas beaucoup de chevaux un V60 :o
 
C’est quoi le max ?


143 les dernières RSV


---------------
Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.
n°53364893
galak
Revenez :(
Posté le 25-05-2018 à 13:37:36  profilanswer
 

Yo! :hello:
 
Bubulle si je met ça sur le ST3 tu vas me crier dessus? :D
 
https://www.scarichimoto.org/fr/st2 [...] carbo.html

mood
Publicité
Posté le 25-05-2018 à 13:37:36  profilanswer
 

n°53364915
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2018 à 13:38:38  answer
 

Bon tout ça pour dire au final est ce que le kit perf termi ajoute quelques chevals ou c'est juste pour le couple et le décalage de la zone rouge ? :D
 
Parce qu'on a eu droit a pleins d'explication trés cool mais pas de réponse à la question initiale :lol:

n°53365547
3l 4wr3nc3
l337 3n m0d3 5kr3d
Posté le 25-05-2018 à 14:18:37  profilanswer
 

Moards what else ?  [:clooney3]

n°53365557
TNZ
Ryzen 9950X3D2 Dual Edition
Posté le 25-05-2018 à 14:19:08  profilanswer
 

[:moonblood11:7] Pfiou .... pour un 'dredi après midi qui finit pas en combat d'infirmes.  
 
Ça perturbe.  [:joce des bois]


---------------
"Mieux vaut demander à un qui sait plutôt qu'à deux qui cherchent." ... "Le plus compliqué, c'est de faire simple.", TNZ
n°53366212
bulfire
Posté le 25-05-2018 à 14:56:47  profilanswer
 

galak a écrit :

Yo! :hello:
 
Bubulle si je met ça sur le ST3 tu vas me crier dessus? :D
 
https://www.scarichimoto.org/fr/st2 [...] carbo.html


Tu as un échappement catalysé et vu le prix ils ne doivent pas l’être tu vas tourner pauvre sur un moteur déjà pauvre et qui pose des soucis a pas mal de propriétaires ;)
Soit il faut augmenter la richesse en faisant la manipulation de Romano en augmentant le CO (qui sert normalement pour le ralenti uniquement) donc dans les tours haut, ça risque d’être juste quand même.
Soit se faire injecter dans le boîtier d’origine la cartographie Ducati Race qui existe je crois pour la ST3 avec tune ecu sous Android ou guzzi diag ou Ducati diag
La tu aura une vrai cartographie adaptée, un moteur plus souple et qui consomme moins.
 
Le kit termi avec l’ECU race rajoute des chevaux en décalant le rupteur, l’ECU d’origine diminue de trop l’avance à l’allumage pour limiter un peu artificiellement la puissance en haut des tours ;)
Et du coup les 500 tours en plus sont très sympa et utilisable.
Juste les pots ça ne change rien ou quasiment en terme de puissance et ça baisse le couple à mi régime par contre :)
L’ECU race à rien de particulier comparé à l’origine juste une cartographie spécifique qui peut être mise dans le boîtier d’origine avec les soft cité plus haut ;)

n°53366286
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2018 à 15:01:44  answer
 

Bon sinon pour continuer ma story avec le vendeur du M796...

 

Pour l'instant elle m'est réservé, enfin normalement,  je l'ai pas vu et je monterais la voir que la semaine prochaine car la batterie est HS et le vendeur en a commandé une neuve.

 

Ce matin il m'envois un texto avec un screen de la commande amazon et la date de livraison prévu + la photo de la CG que j'ai linker plus haut pour que je puisse l'assurer en venant la chercher.

 

Je me dit cool il a l'air clean je commence à être en confiance.

 

Ce matin j'appel Ducat pour savoir ce qu'ils font à la révision des 12k, il me dit "faut faire le jeux au soupapes la révision c'est 450€" ah ... [:canard rouge:4]
Bon j'en profites pour lui demander pour les courroies si c'est compris dans la révision car je croyais que c'était tout les 12k, il me dit "non les courroies c'est pas compris et c'est à faire tout les 24 000 kms ou 5 ans" euh... [:canard rouge:4]

 

Bon du coup j'envois un texto au vendeur pour savoir ce qu'ils on fait à la dernière révision car sur l'annonce il y avait écrit "révisé" je me dit avec un peu de chance tout a était fait vu qu'elle est de 2012 avec 12 000kms, et la il me réponds "dernière révision faites à 12k ils ont fait une vidange complète + les freins".

 

Je demande ce qu'il en est des courroies et jeux au soupapes et la tout s'effondre  :lol:
"Y'a pas de courroie c'est une chaîne de distribution donc tranquille jusqu'à 100 000" [:canard rouge:4]

 

Bon je lui laisse encore le bénéfice du doute mais ma confiance s'est légèrement ébranler je le sens moins bien qu'au début :o

 

Je lui ai bien confirmer pour les courroies et j'attends sa réponse....

 
bulfire a écrit :


Le kit termi avec l’ECU race rajoute des chevaux en décalant le rupteur, l’ECU d’origine diminue de trop l’avance à l’allumage pour limiter un peu artificiellement la puissance en haut des tours ;)
Et du coup les 500 tours en plus sont très sympa et utilisable.
Juste les pots ça ne change rien ou quasiment en terme de puissance et ça baisse le couple à mi régime par contre :)
L’ECU race à rien de particulier comparé à l’origine juste une cartographie spécifique qui peut être mise dans le boîtier d’origine avec les soft cité plus haut ;)

 

Ok du coup le kit sans le boitier c'est 200€ de moins donc à la limite c'est plus intéressant de faire reprogrammer le boitier d'origine avec une carto personnalisée.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-05-2018 à 15:14:46
n°53366763
Microminus
Posté le 25-05-2018 à 15:30:36  profilanswer
 

Par chaîne, oui bien sûr :lol:  :lol:  :lol:

n°53366840
LaPointe
Roule toujours
Posté le 25-05-2018 à 15:36:17  profilanswer
 


Fuis malheureux :D


---------------
LaPointe
n°53366880
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2018 à 15:39:45  answer
 

Non mais j'ai encore espoir que ce soit un bon coup pour l'instant je m'accroche comme un teubé :lol:

 

Au pire des cas si la bécane est vraiment nickel et qu'il a rien fait faire j’essaierais de négocier sur place.

 

Bon par contre depuis j'ai plus de nouvelles :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-05-2018 à 15:40:35
n°53367026
LaPointe
Roule toujours
Posté le 25-05-2018 à 15:51:40  profilanswer
 


Si j'ai bien suivi c'est celle qui était étonnamment pas chère ?
Si oui, arrête de perdre ton temps/rêver, ça n'en vaut pas la peine ;)


---------------
LaPointe
n°53367136
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2018 à 16:01:22  answer
 

Elle est moins chère que le reste mais c'est pas non plus divisé par deux.

 

Si le gars joue au con et qu'il sait très bien qu'il y a la grosse révision à faire normal qu'il l'ai mise plus basse.

 

Y'en a une autre avec plus de borne (24k contre 12k) à 400€ de plus mais largement mieux équipé.

 

Bref laisser moi rêvait :o

 

Au pire j'aurais perdu du temps et quelques dizaines d'euros de transport et chèque de banque.
Et puis je continue à regarder les autres annonces et il y a rien d'intéressant...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-05-2018 à 16:02:25
n°53368183
galak
Revenez :(
Posté le 25-05-2018 à 17:13:55  profilanswer
 

bulfire a écrit :


Tu as un échappement catalysé et vu le prix ils ne doivent pas l’être tu vas tourner pauvre sur un moteur déjà pauvre et qui pose des soucis a pas mal de propriétaires ;)
Soit il faut augmenter la richesse en faisant la manipulation de Romano en augmentant le CO (qui sert normalement pour le ralenti uniquement) donc dans les tours haut, ça risque d’être juste quand même.
Soit se faire injecter dans le boîtier d’origine la cartographie Ducati Race qui existe je crois pour la ST3 avec tune ecu sous Android ou guzzi diag ou Ducati diag
La tu aura une vrai cartographie adaptée, un moteur plus souple et qui consomme moins.

 

Bon en gros je touche à rien quoi et je laisse les origines :D

 

Tiens on est d'accord la batterie du ST3 est sous le selle? :D

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 25-05-2018 à 17:32:22
n°53368882
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 25-05-2018 à 18:45:01  profilanswer
 


Tu veux pas une sf 848, je cache pas qu elle fait presque pas mal aux poignets  :o


---------------
Moards : Challenge Everything
n°53368900
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2018 à 18:48:13  answer
 

La_Nouille a écrit :


Tu veux pas une sf 848, je cache pas qu elle fait presque pas mal aux poignets  :o


 
Si tu la fait rentrer dans mon budget ok :o

n°53369538
PithPossum
Poursuivi par la cabale
Posté le 25-05-2018 à 20:41:44  profilanswer
 

[:cerveau hurle] POISSE DANKO JONES PRAISIDENT ! [:wark0]


Message édité par PithPossum le 25-05-2018 à 20:42:15

---------------
Di'Anno Roxor - Dickinson Puxor
n°53370181
bulfire
Posté le 25-05-2018 à 21:39:41  profilanswer
 

galak a écrit :


 
Bon en gros je touche à rien quoi et je laisse les origines :D
 
Tiens on est d'accord la batterie du ST3 est sous le selle? :D


C’est toi qui voit  [:rom']  
Et avec les bornes s’est censé bien se libérer  :love:  
 
Aucune idée :D

n°53373683
galak
Revenez :(
Posté le 26-05-2018 à 11:44:16  profilanswer
 

bulfire a écrit :


C’est toi qui voit  [:rom']  
Et avec les bornes s’est censé bien se libérer  :love:  
 
Aucune idée :D


Je trouve l'info nulle part fait suer :D
 
Bon bah j'irai ouvrir ma selle en croisant les doigts qu'elle soit la :D

n°53373739
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 26-05-2018 à 11:56:37  profilanswer
 

galak a écrit :


Je trouve l'info nulle part fait suer :D

 

Bon bah j'irai ouvrir ma selle en croisant les doigts qu'elle soit la :D


"ducati st3 owners manual"
https://ownersmanuals2.com/ducati/s [...] nual-62470
"charging battery" page 77
10s de recherche
bisou

Message cité 1 fois
Message édité par gamer-fou le 26-05-2018 à 12:04:24

---------------
Music is the most high!
n°53373810
nonox
Kuchiyose no Jutsu
Posté le 26-05-2018 à 12:07:30  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


"ducati st3 owners manual"
https://ownersmanuals2.com/ducati/s [...] nual-62470
"charging battery" page 77
10s de recherche
bisou


 
t'aurais pas une version pour eul picard ? :D


---------------
I like you, when the world is mine, your death shall be quick and painless...
n°53373980
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 26-05-2018 à 12:35:41  profilanswer
 

Remove the r.h. side fairing (see page 69), undo the screw
(1) and remove the upper bracket
>
retire le carénage coté droit (cf. page 69), dévisse la vis (1) et enlève la fixation (support?) supérieur(e)


---------------
Music is the most high!
n°53374529
galak
Revenez :(
Posté le 26-05-2018 à 13:57:37  profilanswer
 

Et merde merci mais putin ils pouvaient pas la foutre sous la selle au lieu du carenage :(

n°53380872
LaPointe
Roule toujours
Posté le 27-05-2018 à 09:59:03  profilanswer
 

Je suis papa depuis hier :love:

 

Et pour fêter ça, voiture grêlée hier aprem [:vyse]


---------------
LaPointe
n°53380888
3l 4wr3nc3
l337 3n m0d3 5kr3d
Posté le 27-05-2018 à 10:02:04  profilanswer
 

LaPointe a écrit :

Je suis papa depuis hier :love:

 

Et pour fêter ça, voiture grêlée hier aprem [:vyse]


Félicitations !!!  [:tigrou_bis]

n°53380904
LaPointe
Roule toujours
Posté le 27-05-2018 à 10:04:35  profilanswer
 

Merci :)


---------------
LaPointe
n°53380920
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 27-05-2018 à 10:07:10  profilanswer
 

Feloches :D

n°53381134
galak
Revenez :(
Posté le 27-05-2018 à 10:44:09  profilanswer
 

LaPointe a écrit :

Je suis papa depuis hier :love:

 

Et pour fêter ça, voiture grêlée hier aprem [:vyse]


Felicitations a vous! Bon maintenant revend ca de suite un conseil :O :D

n°53381212
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 27-05-2018 à 11:02:58  profilanswer
 

LaPointe a écrit :

Je suis papa depuis hier :love:

 

Et pour fêter ça, voiture grêlée hier aprem [:vyse]


Félicitations ! je comprends maintenant ce que veut dire "la pointe" :o


Message édité par ManfOo le 27-05-2018 à 11:05:20

---------------
▲  ManfOo's - .
n°53381216
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 27-05-2018 à 11:03:58  profilanswer
 

[:lapointe]


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°53381229
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 27-05-2018 à 11:08:36  profilanswer
 

Bienvenue à miniPointe :hot:

 

Et qu'est-ce que foutait ta bagnole dehors vu les alertes apocalypse qu'il y avait hier ? :o


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°53381253
duckxks
Posté le 27-05-2018 à 11:14:21  profilanswer
 

Féloches lapointe.

 

Et un qui arrive, un qui part, Pierre Bellemare is gone  :sweat:


Message édité par duckxks le 27-05-2018 à 11:15:44
n°53381497
LaPointe
Roule toujours
Posté le 27-05-2018 à 11:57:52  profilanswer
 

:jap: à tous

 

Et la voiture était dehors parce qu'on était à la maternité :o
Et je n'ai qu'un garage pour la moo :o


Message édité par LaPointe le 27-05-2018 à 11:58:09

---------------
LaPointe
n°53381515
bulfire
Posté le 27-05-2018 à 12:00:32  profilanswer
 

LaPointe a écrit :

Je suis papa depuis hier :love:
 
Et pour fêter ça, voiture grêlée hier aprem [:vyse]


 :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  :bounce:  
Féloche à vous
 [:rom']  

mood
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