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Auteur Sujet :

Moards en colère ??

n°31516549
bulfire
Posté le 30-08-2012 à 14:32:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Quineto a écrit :


 
Ducat avait qu'a foutre de liquide [:spamafote]
je voit pas le rapport...
 
 


plus lourd, plus chère (achat et entretien), plus encombrant (radiateur d'eau, ventilo, vase d'expansion, etc ...), moins joli pour un moteur liquide qui apportera pas grand chose en watt en plus :/

mood
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Posté le 30-08-2012 à 14:32:52  profilanswer
 

n°31516568
LaPointe
Roule toujours
Posté le 30-08-2012 à 14:34:32  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
un peut violent comme changement de demul  :D  
mais putain interessant le concept  :love:  
 
j'aimerais bien savoir comment ca fonctionne mecaniquement parlant  :)  
 


Je comprends pas comment ça marche, la seule différence que je vois ce sont des vis en plus [:noxauror]


---------------
LaPointe
n°31516594
Quineto
Posté le 30-08-2012 à 14:36:39  profilanswer
 

LaPointe a écrit :


Je comprends pas comment ça marche, la seule différence que je vois ce sont des vis en plus [:noxauror]


 
bha ca doit modifier l'entrainement de la couronne  :jap:  
en direct dans un cas, avec une demul suplementaire dans l'autre cas (engrenage interne).
 

n°31516607
lapattefol​le
Posté le 30-08-2012 à 14:37:43  profilanswer
 

Je suis proxytafé, vous feriez une capture ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par lapattefolle le 30-08-2012 à 14:42:27

---------------
A/V
n°31516659
Quineto
Posté le 30-08-2012 à 14:41:12  profilanswer
 

bulfire a écrit :


avec une transmission adaptée (petit pignon obligatoire), il est loin d'être ridicule le 1100, il sera limité en puissance certes (2 soupapes par cylindre et refroidissement par air), mais le couple est pas dégeu et il est léger donc il ne pénalise pas trop la partie cycle.


 

bulfire a écrit :


hypermotard petit pignon, ça passe son temps a essayé de lever, alors que d'origine le moteur a plus de mal


 
bha ce qui me gene c'pas la puissance ou le couple en lui meme.
mais la disponibilite.
tu restes sur ta faim avec ce moteur, ca tracte bien pendant 5 m qd tu met la poigne dans le coin puis c'est tout. le reste du temps c'est  :sleep:  
 
 

n°31516660
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 30-08-2012 à 14:41:13  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Je suis proxytafé, vous feriez un capture ? :o


on voit rien, j'ai pas trop pigé/lu non plus


---------------
Moards : Challenge Everything
n°31516734
Quineto
Posté le 30-08-2012 à 14:45:51  profilanswer
 

bulfire a écrit :


plus lourd, plus chère (achat et entretien), plus encombrant (radiateur d'eau, ventilo, vase d'expansion, etc ...), moins joli pour un moteur liquide qui apportera pas grand chose en watt en plus :/


 
ouais et ??
 
je compare 3 gros twins sense apporte des sensations et qui sont pour 2 d'entre eux en concurence directe.
si ducat fait ce choix, c'pas mon pb et c'est encore moins ca qui ne devrait pas me faire dire que ce moteur est fadasse compare aux 2 autres.
 

n°31516751
biloo
hej franskjävel
Posté le 30-08-2012 à 14:46:37  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
bha ca doit modifier l'entrainement de la couronne  :jap:  
en direct dans un cas, avec une demul suplementaire dans l'autre cas (engrenage interne).
 


ça doit être ça vu que y'a un graisseur d'un côté

n°31516768
LaPointe
Roule toujours
Posté le 30-08-2012 à 14:47:35  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
bha ca doit modifier l'entrainement de la couronne  :jap:  
en direct dans un cas, avec une demul suplementaire dans l'autre cas (engrenage interne).
 


Aaah oki, je n'avais pas pensé à ça :jap:


---------------
LaPointe
n°31516803
biloo
hej franskjävel
Posté le 30-08-2012 à 14:49:29  profilanswer
 

peut-être un train épicycloïdal [:klemton]

mood
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Posté le 30-08-2012 à 14:49:29  profilanswer
 

n°31516811
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 30-08-2012 à 14:49:51  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Je parle de l'influence sur la puissance, pas sur le couple :D
 
edit : On peut écrire l'effort de traction à la roue sans intégrer le développement, c'est F = P/v. (avec P à la roue ou au moteur, osef c'est la même au rendement près)
Mais je triche un peu les rapports de boîte jouent implicitement dans cette relation puisque c'est P(N), si tu changes la démul tu seras pas au même régime à vitesse égale, donc la puissance en entrée du système sera différente.


 
ouaip :jap:
 
ca peut etre aussi l'interet de changement de demul, se retrouver avec un regime plus haut, et donc dans la plage "utile" du moteur, pour une certaine vitesse :jap:


---------------
Cassoulet, again !
n°31516827
charli323
Posté le 30-08-2012 à 14:50:42  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
5000 tours pile poil à 130 :jap:


 

bulfire a écrit :


avec une transmission adaptée (petit pignon obligatoire), il est loin d'être ridicule le 1100, il sera limité en puissance certes (2 soupapes par cylindre et refroidissement par air), mais le couple est pas dégeu et il est léger donc il ne pénalise pas trop la partie cycle.


 

bulfire a écrit :


hypermotard petit pignon, ça passe son temps a essayé de lever, alors que d'origine le moteur a plus de mal


 
Je n'ai pas essayé d'hm donc je vais pas trop l'ouvrir, mais mécaniquement parlant, le 1100 a "peu" d'allonge, avec la config dont tu parles tu es 3/4 du régime max à 130 non ?  
 
de toute maniere comparer le LC8 et l'hm 1100, il suffit de voir les courbes pour se rendre comme que c'est délicat :o  
 
hm (Au hasard sur le net) :  
http://i89.servimg.com/u/f89/13/29/35/60/numari11.jpg
 
 950 smr (la mienne)  :  
http://img15.imageshack.us/img15/2705/20111217123350.jpg

n°31516904
lapattefol​le
Posté le 30-08-2012 à 14:56:29  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

 

ouaip :jap:

 

ca peut etre aussi l'interet de changement de demul, se retrouver avec un regime plus haut, et donc dans la plage "utile" du moteur, pour une certaine vitesse :jap:

Sinon tu peux rétrograder feignant :o [:ananit:1]  

 


Oui pour les reprises en fait l'effet d'un raccourcissement est "au carré", vu que non seulement on tire plus court donc même couple en entrée - plus de couple en sortie, mais en plus à la vitesse de départ le moteur tourne plus vite et fournit plus de couple :D
Mais un vrai test de reprise en fait ce serait pas à vitesse et rapport constants, mais plutôt à vitesse et régime constants [:casterman]
Ou à même fraction du régime de puissance maxi pour comparer des archis différentes :D  [:bidem]


Message édité par lapattefolle le 30-08-2012 à 14:58:16

---------------
A/V
n°31517014
duckxks
Posté le 30-08-2012 à 15:02:09  profilanswer
 

Et encore, avec du 98 le gain est bien plus perceptible

n°31517189
lapattefol​le
Posté le 30-08-2012 à 15:11:19  profilanswer
 

biloo a écrit :

peut-être un train épicycloïdal [:klemton]

Ya des chances :D


---------------
A/V
n°31517199
lapattefol​le
Posté le 30-08-2012 à 15:11:50  profilanswer
 

duckxks a écrit :

Et encore, avec du 98 le gain est bien plus perceptible

Et des bougies iridium  [:faman:1]  


---------------
A/V
n°31517217
biloo
hej franskjävel
Posté le 30-08-2012 à 15:12:35  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=ML4IDlm9UsI :o
c'est moi ou il sait pas utiliser une dynamo ? :o

n°31517334
Quineto
Posté le 30-08-2012 à 15:18:21  profilanswer
 

biloo a écrit :

peut-être un train épicycloïdal [:klemton]


 
c'pas faux  :D  
 

n°31517339
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 30-08-2012 à 15:18:28  profilanswer
 

biloo a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=ML4IDlm9UsI :o
c'est moi ou il sait pas utiliser une dynamo ? :o


je vois pas la clé declancher non plus, en plus de pas avoir de boule au bout, ca bouge :o


---------------
Moards : Challenge Everything
n°31517363
biloo
hej franskjävel
Posté le 30-08-2012 à 15:19:28  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


je vois pas la clé declancher non plus, en plus de pas avoir de boule au bout, ca bouge :o


ah moi je disai surtout ça parce qu'elle clique une première fois et qu'il remets 3 coups derrière :D

n°31517400
biloo
hej franskjävel
Posté le 30-08-2012 à 15:21:17  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
c'pas faux  :D  
 


dommage on voit très mal l'arrière de l'ensemble mais je pense à un train épi cycloidal où dans un cas la couronne est fixé et dans l'autre le porte satellite
je dit ça parce que en dut on avait conçu un système de doublement de rapport de boîte de vitesse basé sur un train épicycloïdal on on avait au choix un rapport de 1 ou un rapport de 0.7, ce qui est le cas ici
mais je peux aussi complètement me tromper :o

n°31517447
Quineto
Posté le 30-08-2012 à 15:24:14  profilanswer
 

biloo a écrit :


dommage on voit très mal l'arrière de l'ensemble mais je pense à un train épi cycloidal où dans un cas la couronne est fixé et dans l'autre le porte satellite
je dit ça parce que en dut on avait conçu un système de doublement de rapport de boîte de vitesse basé sur un train épicycloïdal on on avait au choix un rapport de 1 ou un rapport de 0.7, ce qui est le cas ici
mais je peux aussi complètement me tromper :o


 
apres avoir google le train epicycloidal effectivement ca pourrais completement etre ca.
les vis bloquant les 4 satelite du systeme  :jap:  
 

n°31517455
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 30-08-2012 à 15:24:27  profilanswer
 

biloo a écrit :


ah moi je disai surtout ça parce qu'elle clique une première fois et qu'il remets 3 coups derrière :D


 hum oui le declanchement est visuellement faible, bah il est con :o


---------------
Moards : Challenge Everything
n°31517526
lapattefol​le
Posté le 30-08-2012 à 15:27:51  profilanswer
 

biloo a écrit :


dommage on voit très mal l'arrière de l'ensemble mais je pense à un train épi cycloidal où dans un cas la couronne est fixé et dans l'autre le porte satellite
je dit ça parce que en dut on avait conçu un système de doublement de rapport de boîte de vitesse basé sur un train épicycloïdal on on avait au choix un rapport de 1 ou un rapport de 0.7, ce qui est le cas ici
mais je peux aussi complètement me tromper :o

Moi j'aurais vu le porte satellite solidaire de la roue et la couronne solidaire... de la couronne :o
 - dans un cas le planétaire fixé au BO (rapport réduit)
 - dans l'autre le porte satellite fixé à la couronne (rapport direct)
 
Mais ton idée me semble plus séduisante :o


---------------
A/V
n°31517553
biloo
hej franskjävel
Posté le 30-08-2012 à 15:29:52  profilanswer
 

faudrait que je retrouve mes notes de calculs  
fin sauf si je les ai balancées  
que de souvenir ce projet, dessin sur calque A0, pour une boîte de tracteur double embrayage + train épi, échelle1, putain ce qu'on en avait chié :o  
 
sinon dans un tout autre registre, concernant les radars tronçons
http://www.leparisien.fr/automobil [...] 143130.php

n°31517560
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 30-08-2012 à 15:30:16  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
bha compare le au 1200 de la corsaro ou au 990 des KTM...
Franchement le moteur ducat il fait vraiment pitie a cote :/
 


 
Faut comparer la superduke et la corsaro à une SF1098 si on veut etre un peu équitable [

n°31517735
canaille
beyond the limits
Posté le 30-08-2012 à 15:39:35  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
sachant qu'a 8000 il n'y a plus rien et qu'avant 5000 il n'y avait rien ou que ca cognait a mort  [:quineto]  
 


3000 pour le cognage, encore que mon SD cogne moins (grâce au PSB -1, clairement) que le 696 de Soly!


---------------
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n°31517746
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 30-08-2012 à 15:40:27  profilanswer
 

canaille a écrit :


3000 pour le cognage, encore que mon SD cogne moins (grâce au PSB -1, clairement) que le 696 de Soly!


elle a le pignon de 14?


---------------
Moards : Challenge Everything
n°31517761
canaille
beyond the limits
Posté le 30-08-2012 à 15:41:05  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


 "normalement" je suis a sitges en espagne, chez mon pote, avec son voisin producteur de filmx :o  y'aura peut etre de l'ambiance ds la piscine :whistle:


Tu sais que Sitges est la capitale Gay en espagne, hein ?


---------------
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n°31517801
canaille
beyond the limits
Posté le 30-08-2012 à 15:42:52  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
bha compare le au 1200 de la corsaro ou au 990 des KTM...
Franchement le moteur ducat il fait vraiment pitie a cote :/
 


C'est un 2 soupapes par cylindres air cooled, quand même :D


---------------
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n°31517887
logman
ça passe, ça passe...??!!
Posté le 30-08-2012 à 15:47:55  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :

c'est pas a moi qu'il faut le dire, mais a en croire quiqui, le moteur a une plage d'utilisation comprise entre 6000 et 8000


 
Je dirais plus entre 4000 et 7500 pour avoir une poussée un peu sympa, ce qui fait une plage vraiment réduite quand même.
Après on aime ou pas, mais je prefere largement le moteur de la street fighter qui pousse 2000tr/min plus haut quasiment et la ça envoie grave  :love:

n°31517925
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 30-08-2012 à 15:49:59  profilanswer
 

canaille a écrit :


Tu sais que Sitges est la capitale Gay en espagne, hein ?


et ya que des pd a SF ? :o


---------------
Moards : Challenge Everything
n°31517930
logman
ça passe, ça passe...??!!
Posté le 30-08-2012 à 15:50:09  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
c'est la que tu te trompes pour le "couple exprimé à la roue arriere" et qui subit l'impact fort de la demultiplication.....
 
t'as deja fait du velo non ? (je ne te prend absolument pas pour un imbecile, mais parfois on ne se figure pas tjrs les impacts avant d'y avoir vraiment reflechi.....) , bon ben prend un VTT, entre le developpement max et le min, l'influence sur le couple a la roue est tres importante....
 
je prend le cas des triumph que je connais tres bien... quand j'ai acheté mon RS, il etait en 19*42..... (c'est un tres gros developpement) , il est aujourd'hui en 18*45, je t'assure que l'influence sur le couple exprimé à la roue arriere est TRES important, et parler de couple et de puissance d'un moteur sans introduire le developpement des rapports de boite et de la demultiplication secondaire, ca revient pratiquement à parler dans le vent :o


 
clair que le psb-1 dent à bien changer mon rs  :love: et ça tire encore un poil long  :whistle:

n°31517946
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 30-08-2012 à 15:50:51  profilanswer
 

logman a écrit :


 
Je dirais plus entre 4000 et 7500 pour avoir une poussée un peu sympa, ce qui fait une plage vraiment réduite quand même.
Après on aime ou pas, mais je prefere largement le moteur de la street fighter qui pousse 2000tr/min plus haut quasiment et la ça envoie grave  :love:


dire que ya rien sous les 4000 mais lol


---------------
Moards : Challenge Everything
n°31517983
canaille
beyond the limits
Posté le 30-08-2012 à 15:53:11  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


 hum oui le declanchement est visuellement faible, bah il est con :o


ou il fait comme EA : déclenchement, et toujours un peu plus juste pour être sûr [:ddr555]


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°31517995
canaille
beyond the limits
Posté le 30-08-2012 à 15:53:52  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


elle a le pignon de 14?


nope


---------------
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n°31518012
canaille
beyond the limits
Posté le 30-08-2012 à 15:54:30  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


et ya que des pd a SF ? :o


bah je dis ça pour que tu dois pas trop surpris concernant l'animation dans la piscine, et que tu saches dans quoi tu nages :o


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°31518017
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 30-08-2012 à 15:54:46  profilanswer
 

canaille a écrit :


ou il fait comme EA : déclenchement, et toujours un peu plus juste pour être sûr [:ddr555]


pour compenser la mediocrité de sa clé ou l'elasticité de l'ecrou? :o


---------------
Moards : Challenge Everything
n°31518036
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 30-08-2012 à 15:55:37  profilanswer
 

canaille a écrit :


bah je dis ça pour que tu dois pas trop surpris concernant l'animation dans la piscine, et que tu saches dans quoi tu nages :o


piscine de sa maison hein, c'est un ami qui est 100% hetero j'ai pas d'inquietudes la dessus :D


---------------
Moards : Challenge Everything
n°31518042
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 30-08-2012 à 15:55:50  profilanswer
 


indispensable pour 15€ :o


---------------
Moards : Challenge Everything
n°31518059
Poisse
Jukenhou Hakke Rokujuu Yonsho
Posté le 30-08-2012 à 15:56:34  profilanswer
 

ZzZzZZZZZ  
Seul au bureau , envi de dormir


---------------
Moards : Challenge Everything. - En fait l'idée c est que t arrives comme un porc à l entrée en glisse ! Là tu te jettes comme un porc ! Et là tu sors comme un goret
mood
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