tain la misere je dois faire un dossier complet à ma banque pour avoir mon refus de pret  et recupérer ma caution
j ai donc trouvé Ze solution , je monde un dossier d emprunt de 280KE sur 10 ans soit 3300€ de mensualité, avec ça j explose les 33% et à  moi le NON
Dieu merci la loi est de notre côté > pas besoin de justifier le refus du pret

En voila une idée qu'elle est bonne !    (ça s'appelle aussi la sélection naturelle )

Pour la bride jeune permis, je trouve ça très bien aussi . Par contre il faudrais harmoniser ça au niveau européen, pour diminuer les couts pour tout le monde
comme quoi je ne suis pas qu'un fou dangereux.

 
Et c'est la que le dossier est accepté  

 
On lache un peu de mou : + 100 cvx pour tout le monde.  
 
Les "vieux" (qu'on pourra aussi appeler "survivants" auront droit à 206 cvx, et les jeunes permis, seront bridés à 134.

 
1)  
Dans ce cas la, dans quelle optique on été posé les radars, à des fins de prévention ?
- si oui prévenir permet de limiter la vitesse. Et il est assez facile sur des routes en IDF avec des changements permanents de limitation de vitesse de ne pas savoir exactement à combien est limité cette zone
- si non il serait bon de l'admettre enfin
2)  
pour quelles raisons tu es pour la multiplication des radars ?
ceux posé actuellement réponde à une logique de ponction financière pas de sécurisation des lieux dangereux.
 
Avec un A en moto, tu es aussi tenu de réduire ta vitesse, peu importe moto ou voiture en fait, tu as ton A pendant deux ans lorsque tu découvre la circulation.
 
4)Belle exemple de solidarité et en dehors de ça, le jour ou tu te fais enlever ta moto pour stationnement génant qu'on te l'a rends abimé alors qu'il n'y a plus aucune place 2 roues disponibles, tu te réveillera peut être, d'ici là dors sur tes deux oreilles tu passe entre les mailles du filet.
 
Belle exemple   et ça concerne combien de % de la population tant que tu es à raisonner par l'exemple.
La petite dernière, bien sur tu ne pratique jamais la remontée de file en deux roues, j'espère pour être aussi exemplaire ?
Si oui bravo
Si non sache que la mode est pratiqué l'entonnoir et de verbaliser tout ceux qui auront été coincé dans les mailles du filet, ou de verbaliser à la volée. Tu n'es pas touché encore, mais le jour ou tu le seras, peut être que tu te réveilleras
 
-----------------------------
 
 
5) Pourquoi les motos sont bridé ? => discrimination
Pourquoi on a pas de prime à la casse ? discrimination  
Pourquoi pas d'aide d'état pour les constructeurs de moto ? discrimination
etc ...
bref arrêtons de pointer du doigts pour rabaisser le niveau global, mais plutôt l'élever ça sera déjà un grand pas
 
et le contrôle du parc 4 roues quand il est en mauvaise état, oui (avant la mise en service du CT 10% des accidents en wheelbox pouvait être imputé à un défaut d'entretien du véhicule, s'est descendu à moins de 5% je crois), sur les 2 roues ça n'a jamais été l'argument de base, car il est faux (moins de 3% des accidents ou 2% je ne m'en rappelle plus exactement).
Du coup il servirait à quoi le CT Moto ? améliorer l'état du parc, c'est faux, il restera toujours à ce niveau là a peu près, dans tout contrôle il y a forcément une part qui ne peut être corrigé.

C'est chiant de répondre aux interventions incorporées dans un quote
 
1) Qu'est ce que j'en ai à faire, de la raison pour laquelle les radars actuels sont là?    Si ça rapporte du fric, tant mieux Si ça incite à conduire moins vite, c'est encore mieux.  
Mais gueuler contre la suppresion des panneaux avertissant de la présence des radars, je ne comprends pas bien. Ce que je constate, c'est qu'il y a plein de gens qui ralentissent lorsqu'ils voient les petites boîtes jaunes posées sur les bords des routes. A quoi ça sert de mettre des panneaux qui avertissent qu'il y a des radars si c'est pour ralentir (pour ne pas dire se mettre debout sur les freins) au dernier moment? Ils espèrent gagner quelques microsecondes sur leur trajet en conservant leur allure jusqu'au radar?
Si tu ne sais pas quelle est la limitation de vitesse là où tu roules, ce ne sont pas les panneaux avertisseurs de radar qui vont te le rappeler.  
 
 
2) Pour qu'il y ait plus de pognon dans les caisses de l'Etat, évidemment!     Je suis pour l'augmentation de radars, car je trouve que les limitations de vitesse ne sont pas assez respectées. Tu pourras me répondre que les radars n'influent pas sur la réduction de la vitesse, moi je pense que si.
 
4) Je trouve ton ton un peu agressif Bubul. Cela ne rend pas ton argumentation plus convaincante
Lorsque je vois le comportement de certains motards, je n'ai pas du tout envie d'être solidaire. On a une image déja assez peu reluisante auprès des automobilistes, je comprends pourquoi  Tu évoques la solidarité, OK, je suis un connard  
Mais je pourrais te parler d'autres causes, qui selon moi devrait davantage faire remuer les foules, qu'un pauvre connard qui se fait pruner pour pot rassïngue non homologué  
Je ne suis pas exemplaire, mais j'assume les conneries que je fais. Si je veux rouler plus vite que la limitation de vitesse, je sais que je risque de me faire prendre. Après, chacun fait ce qu'il veut. Mais je ne vais certainement pas être solidaire de quelqu'un qui enfreint le réglement délibérément.  
Chapi vient de s'être fait pruner, je suis désolé pour lui, sincèrement. Ca me ferait chier, indéniablement. Mais je fais une distinction entre une prune pour s'être garé sur un trottoir par manque de place disponible sur les parkings moto, et les excès de vitesse, les cligno kékéstaÿle et j'en passe
 
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5) Ok, nous n'avons pas les avantages des caisseux. On en a d'autres Comme je l'ai dit, et tu l'admets aussi en partie, bagnole et meule sont deux types de véhicules différents. Je ne pense pas que les mêmes lois doivent s'appliquer indifféremment. Pourquoi ne pas inclure autrement aussi la legislation des camions, tant que nous y sommes, soyons solidaires!  

1) Ah? Mot pour mot, t'es sûr? Parce que je ne l'ai jamais lu, ni écrit ailleurs qu'ici    
J'ai perdu un point depuis que je conduis (moto et voiture confondus). Et comme tu le sais, je vis et circule aussi en RP, comme toi. 1 point en plus de 10 ans, ça me va Ce n'est pas la peine de me dire que j'ai fait 300km en 10 ans, c'est pas franchement le cas. Je n'utilise plus ma moto ni ma bagnole tous les jours depuis 3 ans pour aller au taf, certes, mais ceux qui empruntent leur véhicule pour aller bosser doivent, je présume, connaître leur trajet, et les limitations de vitesse associées, non? Les commerciaux, moniteurs d'auto école, camionneurs, ambulanciers, chauffeurs de taxi etc.. c'est autre chose, je l'admets. Je pense d'ailleurs que dans le cas d'une utilisation de son permis à des fins professionnelles, la perte de points ne devrait pas être reglementée comme pour les privés.  
 
2) Je n'ai pas (toujours) besoin de dépasser les limitations de vitesse pour me faire plaisir    Je parle sérieusement.
 
3) C'est une bonne remarque    Je suis du même avis dans ce cas.
 
4) Je me ferai très certainement avoir, mais je serai également encore plus prudent qu'à l'heure actuelle  Je roulerai moins vite que la limite, c'est autorisé    Ce n'est pas parce que je risque de me faire avoir que je suis contre pour autant  Je peste tous les jours quand je vois des mecs débouler à plus de 50 dans la résidence où je vis, arriver à 100 à l'entrée d'un village, griller des feux rouges, etc... oui, je souhaiterais que la gendarmerie, ou la police, soit davantage présente  

dévéroler Windows, c'est ma joie, mon combat -_-

tain si ça passe à 50% je dis merde !!

 
Les radars auto ont précisément pour but de retirer la police et la gendarmerie de la route.  
S'ils avaient la tolérance des mobiles/jumelles, je pense que le tollé serait nettement moins grand. Mais cette limite à 6 km/h est absolument intenable. Ma voiture est un outil de travail, je m'en sers chaque jour pour me rendre chez des clients différents, et il m'arrive régulièrement de me retrouver dans des zones à radar automatique dans lesquelles les panneaux de limitation sont inexistants.  
Ils ont dépensé des fortunes pour mettre des radars dans les lignes droites d'autoroute, mais quasi aucun à proximité des écoles, les radars de feu rouge, pourtant ultra efficaces, se comptent sur les doigts d'une main dans les régions, etc.  
Y'a un matraquage permanent sur la vitesse qui est aussi délirant qu'inefficace, parce que si la réduction de la vitesse a permis de sauver des vies, les énormes progrès de l'automobile en matière de tenue de route, contrôle de trajectoire, distances de freinage, et sécurité passive avec les airbags, prétenseurs, caisses déformables etc y sont aussi pour beaucoup. La vitesse n'est pas un facteur unique, elle est uniquement le moyen le plus simple de faire croire qu'on travaille pour protéger les gens.  
De plus, le permis de conduire auto reste uen vaste blague. Ma soeur a eu le sien il y a trois ans, elle ne savait même pas ce qu'est un angle mort, ou ce qu'il faut regarder, ce qui s'y trouve, etc. On demande aux élèves de tourner la tête machinalement, sans même expliquer pour quoi en situation concrète (il suffit de se lever de son siège et se tenir à côté de la voiture pour expliquer un angle mort, pfioulala c'est dur...), ça non plus ça n'évolue pas en faveur de la sécurité.  
Les petites routes depuis la décentralisation massive commencent à se transformer pour certaines en champs de mines. Rien n'est pas, et même en voiture c'est dangereux. Il faudra rouler à 30 pour être en sécurité sur une départementale désormais ?

Quand tu te fais pruner à 91km/h, c'est que tu roulais à 97km/h? C'est plus près de 100 que de 90 tout de même... et il me semble que les compteurs bagnole/moto annoncent rarement une vitesse infèrieure à la vitesse réelle, c'est plutot l'inverse (de ce que j'ai pu constater). Donc quand tu te fais flasher à 97km/h, ton compteur indique au moins 97, si ce n'est plus. Dire "Je me suis fait flasher à 91km/h, faut pas déconner   " revient à dire que le compteur indiquait un bon 97, c'est sûr, c'est intenable        
Tu évoques les développements technologiques dans l'automobile, mais tu oublies de mentionner le régulateur de vitesse, présent de plus en plus souvent    Ca peut éviter de se faire flasher bêtement aussi    
Je sais bien qu'il n'y a pas de panneau indiquant la limitation de vitesse partout, mais globalement quand même, c'est difficile de ne pas savoir à combien c'est limité, je trouve. Au pis, tu roules à 10km/h moins vite que tout le monde, c'est pas interdit  
En ce qui concerne l'emplacement des radars hors agglomération, sur des lignes droites, etc... j'en suis conscient, c'est pour ça qu'il faut en rajouter, là où ce serait utile
Il n'y a pas que la vitesse qui tue, dis-tu, mais à l'arrêt dans ton garage, tu ne risques pas de mourrir d'un accident de la route, même sans ceinture de sécurité C'est con ce que je dis, mais les accidents impliquent rarement des véhicules en stationnement...
Bah oui, le permis peut être une vaste blague. Ce que tu dis est juste, il y a très certainement des efforts à faire en amont également    Mais combien ici seraient encore capable de passer la partie théorique du premier coup?    
 
Une départementale, c'est limité à combien, sauf indication contraire? 90 (je compte sur vous pour me corriger ). Bon bah voilà, tu sais à combien tu as le droit de rouler, c'est pas très compliqué    

....
Bah oui, le permis peut être une vaste blague. Ce que tu dis est juste, il y a très certainement des efforts à faire en amont également    Mais combien ici seraient encore capable de passer la partie théorique du premier coup?  ...

 
Le code, certainement pas. Mais la conduite, les yeux fermés

Il trolle bien LD

Et le plateau moto ? A voir

hors de question que je me compromette à remonter sur une brêle de nain

Bah, le lent avec mimille et LD en passager

Non, non. Il se traine réellement l'organe au delà de toute expression. Même moi et Logman faisons illusion, c'est dire

Il trolle bien LD

Puisque les trolls n'ont pas d'âme
et que les roux n'ont pas d'âme,
tous les trolls sont-ils roux et tous les roux sont-ils des trolls ?  

Bla bla

J'ai hâte de te voir à l’œuvre respecter les limitations en moto    (Tu seras un exemple pour nous tous    )

J'ai hâte de te voir à l’œuvre respecter les limitations en moto    (Tu seras un exemple pour nous tous    )

http://bibidu.free.fr/temp/911@lemans@GTR.png
 
Môsieur fait l'appologie de la vitesse

 
Moi par contre je respecte la limitation    
 
C'est vraiment rare que je dépasse les vitesses

Quand tu te fais pruner à 91km/h, c'est que tu roulais à 97km/h? C'est plus près de 100 que de 90 tout de même... et il me semble que les compteurs bagnole/moto annoncent rarement une vitesse infèrieure à la vitesse réelle, c'est plutot l'inverse (de ce que j'ai pu constater). Donc quand tu te fais flasher à 97km/h, ton compteur indique au moins 97, si ce n'est plus. Dire "Je me suis fait flasher à 91km/h, faut pas déconner   " revient à dire que le compteur indiquait un bon 97, c'est sûr, c'est intenable      
Tu évoques les développements technologiques dans l'automobile, mais tu oublies de mentionner le régulateur de vitesse, présent de plus en plus souvent    Ca peut éviter de se faire flasher bêtement aussi  
Je sais bien qu'il n'y a pas de panneau indiquant la limitation de vitesse partout, mais globalement quand même, c'est difficile de ne pas savoir à combien c'est limité, je trouve. Au pis, tu roules à 10km/h moins vite que tout le monde, c'est pas interdit
En ce qui concerne l'emplacement des radars hors agglomération, sur des lignes droites, etc... j'en suis conscient, c'est pour ça qu'il faut en rajouter, là où ce serait utile
Il n'y a pas que la vitesse qui tue, dis-tu, mais à l'arrêt dans ton garage, tu ne risques pas de mourrir d'un accident de la route, même sans ceinture de sécurité C'est con ce que je dis, mais les accidents impliquent rarement des véhicules en stationnement...
Bah oui, le permis peut être une vaste blague. Ce que tu dis est juste, il y a très certainement des efforts à faire en amont également    Mais combien ici seraient encore capable de passer la partie théorique du premier coup?  

Une départementale, c'est limité à combien, sauf indication contraire? 90 (je compte sur vous pour me corriger ). Bon bah voilà, tu sais à combien tu as le droit de rouler, c'est pas très compliqué  

Fallait pas faire le malin à acheter 2 maisons la même année  

 
T'es peut être un robot, capable sur 500 kms de modérer précisément son appui sur l'accélérateur/les gaz; ça n'est hélas pas mon cas. Et même sans M3/fazmil, ça peut arriver avec n'importe quel véhicule, même un Kangoo. Flasher à 97 km/h n'a aucun sens en matière de sécurité. Et si tu conduis en regardant en permanence ton compteur, à quel moment tu surveilles la route ? Il suffit de 100m...  
 
Le régulateur de vitesse permet au contraire de se faire flasher bêtement, dans les centaines de zone  dans lesquelles il y a une suite de modification de vitesse sans queue ni tête ni logique. Qui plus est, je ne parlais que des aspects de sécurité, et le régulateur/limiteur ne sécurise rien (à mon sens, au contraire il a tendance à pousser vers le côté "bulle" des voitures récentes totalement coupé de la route, même du maintien de l'allure).  
 
On dit ça depuis des années, ils continuent de les installer dans les lignes droites sans croisement. C'est aussi contre cette hypocrisie qu'était la manif'.  
 
Oui effectivement, ne pas se trouver sur la route évite les accidents de la route. Note qu'être mort évite le cancer. Boire évite d'avoir soif, et respirer de s'étouffer.  
 
La majorité des gens qui sont sur ce topic sont à ma connaissance de bons conducteurs, conscients de leurs limites et de celles de leurs motos. Peut-être qu'ils (que NOUS) ne respectent (respectons) pas tout le temps les limites de vitesse, mais je suis 100X plus rassuré dans la Miata de Jorge quand il fait le con sur une départementale, que dans le C4 Picasso du collègue avec qui je suis allé bouffer à midi, qui a pourtant toujours respecté les limitations, conduit à droite, etc, mais semblait réellement ne pas comprendre comment faire rouler droit sa voiture, ou anticiper quoi que ce soit (stop, autre voiture, moto, virage...).  
 
Facile de prendre cet exemple.  
 
Je prends le mien : la route pour aller chez mon ami EA, que j'ai le plaisir de connaitre par coeur (la route, pas EA, je vous vois venir bande de pervers ), voici la liste des limitations de suite à respecter :  
 
30, 50, 30, 90, 110, 90, 110, 90, 70, 90, 70, 90, 110, 70, 90, 50. Et je dois en oublier une ou deux. Ca, c'est sur 30 bornes dont la majorité d'A86.

du coup moi je me sens obligé d'être tout le temps à +50, histoire de justifier le discours de LD... parce que si on devait compter sur vous ca passerait jamais.