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Auteur Sujet :

Moards en colère ??

n°14904871
shimo
Posté le 18-05-2008 à 19:34:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Après on comprends pas que j'aime pas le fazer :o
 
 
Sinon, question "technique". Je ne comprends pas, et j'aimerais qu'on m'explique, les raisons de l'apparition du couple à certaines plages de régime.
 
Moi je vois un moteur avec des pistons, des carbus ou des injections, mais je comprends pas pourquoi, une fois qu'il tourne a un certain régime, il développe plus de puissance que le reste du temps ?
 
Ca me rends perplexe, je comprend pas..

mood
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Posté le 18-05-2008 à 19:34:37  profilanswer
 

n°14904881
bulfire
Posté le 18-05-2008 à 19:35:47  profilanswer
 

le moteur aussi se [:tartragnan] et à certains régimes il prend plus de plaisir, du coup plus de couple et voilà [:icon10]

n°14904888
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 19:36:48  answer
 

shimo a écrit :

Après on comprends pas que j'aime pas le fazer :o
 
 
Sinon, question "technique". Je ne comprends pas, et j'aimerais qu'on m'explique, les raisons de l'apparition du couple à certaines plages de régime.
 
Moi je vois un moteur avec des pistons, des carbus ou des injections, mais je comprends pas pourquoi, une fois qu'il tourne a un certain régime, il développe plus de puissance que le reste du temps ?
 
Ca me rends perplexe, je comprend pas..

stune histoire de pièces en mouvement (inertie) et de remplissage des cylindres avec le mélange air-essence, mais bubulle t'expliquera ça mieux que moi :o

n°14904896
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 19:37:07  answer
 

bulfire a écrit :

le moteur aussi se [:tartragnan] et à certains régimes il prend plus de plaisir, du coup plus de couple et voilà [:icon10]


ah ben non, je m'attendais à une explication de ouf, même pas :(

n°14904906
shimo
Posté le 18-05-2008 à 19:38:06  profilanswer
 

Grave, moi pareil, il doit pas être en forme. Surement le débat sur le xr1000 qui l'a mis ko :o

n°14904913
shimo
Posté le 18-05-2008 à 19:38:51  profilanswer
 

Antibug: moi je vois des dossiers orange, c'est new ?

n°14904919
bulfire
Posté le 18-05-2008 à 19:39:45  profilanswer
 


on peut même plus faire d'humour  :cry:  
 

n°14904956
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 19:43:21  answer
 

au pifomètre, je dirais que le couple dépend beaucoup de la masse des pièces en mouvement et donc de leur inertie
 
un moteur avec des pièces plus lourdes a plus de couple, ça se sent intuitivement
 
après on a le rapport puissance = couple X régime moteur (si je ne m'abuse)
 
donc la puissance est, en gros, le résultat d'un compromis. Un moteur trop lourd ne prendra pas bcp de tours et ne développera pas une puissance de ouf, tandis qu'un moteur très léger développera peu de couple et devra donc mouliner à mort pour développer de la puissance (cas typique des moteurs sportifs).
 
Tout cela doit être à pondérer avec la cylindrée je pense, car même un moteur léger de sportive 1000cc développe un max de couple à bas régime malgré sa légèreté, du fait de sa grosse cylindrée qui fait que, comme y a un max de mélange dans ses gros cylindres, l'explosion est maousse et le couple en résultant au vilebrequin est maousse aussi.

n°14904972
s00n
Colchiques dans les prés
Posté le 18-05-2008 à 19:45:06  profilanswer
 


Sur le B650S il y a une grosse différence de bruit entre le XR-1000 et le Schuberth C2...il fallait que cela soit dit :o


---------------
Le snow c'est bon, mangez en! - Déconner c'est se vider de la connerie acquise par osmose (FD)
n°14904984
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 19:46:04  answer
 

s00n a écrit :


Sur le B650S il y a une grosse différence de bruit entre le XR-1000 et le Schuberth C2...il fallait que cela soit dit :o


je ne dis pas le contraire :jap:
 
mais je pense que le rôle de la déviation de l'air est plus important que le rôle du casque lui-même, dans la longue quête du silence à moto :o

mood
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Posté le 18-05-2008 à 19:46:04  profilanswer
 

n°14905023
s00n
Colchiques dans les prés
Posté le 18-05-2008 à 19:49:03  profilanswer
 


Oui...mais Schuberth quand même :o


---------------
Le snow c'est bon, mangez en! - Déconner c'est se vider de la connerie acquise par osmose (FD)
n°14905036
shimo
Posté le 18-05-2008 à 19:50:11  profilanswer
 


 
 :jap: merci

n°14905074
jijiz
Posté le 18-05-2008 à 19:54:46  profilanswer
 

galak a écrit :


S'tune ancienne de moto ecole certainement la gse que tu as été voir  :)


facture d'achat au nom du propriétaire  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par jijiz le 18-05-2008 à 19:56:32
n°14905116
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 19:58:21  answer
 


oui spa faux, ça se sent intuitivement aussi que plus la course est longue par rapport à l'alésage, plus la bielle est longue, donc plus y a d'inertie au vilebrequin, et donc plus y a de couple
 
spossible que je dise des grosses conneries, mais je crois pas [:fading]

n°14905134
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-05-2008 à 20:00:04  profilanswer
 


quand t'es couché comme une salamandre sur le réservoir, ça fait moins de bruit (enfin sur ma moto, hein [:cosmoschtroumpf])


---------------
we are the dollars and cents
n°14905138
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 20:00:28  answer
 


ben bielle plus longue = plus lourde = plus d'inertie = plus de couple

n°14905143
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 20:00:49  answer
 

Fender a écrit :


quand t'es couché comme une salamandre sur le réservoir, ça fait moins de bruit (enfin sur ma moto, hein [:cosmoschtroumpf])


ce qui est logique puisque tu ne te prends plus d'air dans la gueule

n°14905145
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-05-2008 à 20:01:04  profilanswer
 

s00n a écrit :


Oui...mais Schuberth quand même :o


l'avantage du schuberth, c'est que quelle que soit la moto et la position, ben ça va toujours mieux qu'avec les autres, même si la différence peut être plus ou moins grande :D
spas pour rien que c'est LE casque de ceux qui veulent les moins de bruit possible...


---------------
we are the dollars and cents
n°14905147
galak
Revenez :(
Posté le 18-05-2008 à 20:01:25  profilanswer
 

jijiz a écrit :


facture d'achat au nom du propriétaire  ;)


:jap:
 
Regarde quand meme si c'est pas qq un qui avait une auto-ecole  [:tinostar]

n°14905176
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-05-2008 à 20:03:50  profilanswer
 


ouais mais attention, je me demande si à l'origine, c'est pas dans l'autre sens, c'est à dire que c'est sur les moteurs à gros couple qu'on met des pièces plus massives
 
je crois que le rapport course/alésage est le premier paramètre, mais bon, honnêtement, un moteur c'est quand même une machine sacrément complexe quand on va plus loin que le simple cycle admission-compression-détente-échappement...
 
d'ailleurs, un plus averti niveau motorisation me corrigera si je dis une bêtise, mais les ingés savent pas encore précisément où sera le couple max et la puissance max avant d'avoir construit un proto et l'avoir testé, ils doivent pouvoir donner que des tendances générales à la conception (genre plutôt coupleux vers le "bas" ou pas etc.)
(j'ai p't'être 30ans de retard, je suis juste sûr que c'était le cas avant, p't'être que plus du tout maintenant)

Message cité 2 fois
Message édité par Fender le 18-05-2008 à 20:06:44

---------------
we are the dollars and cents
n°14905185
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 20:05:06  answer
 


ah bah là bien sûr, mais c'est parce que la cylindrée est supérieure
 
ce qu'il faut, c'est comparer à cylindrée égale (sta dire que, si on augmente la longueur de la bielle et donc la course, il faudrait réduire l'alésage, pour conserver la même cylindrée et ainsi pouvoir faire un comparo digne de ce nom sur l'effet de la longueur de la bielle ;))

n°14905193
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 20:05:57  answer
 

Fender a écrit :


ouais mais attention, je me demande si à l'origine, c'est pas dans l'autre sens, c'est à dire que c'est sur les moteurs à gros couple qu'on met des pièces plus massives


euh, c'est ce que je dis depuis tout à l'heure :d

n°14905213
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-05-2008 à 20:07:39  profilanswer
 


j'avais mal compris, j'pensais que tu voyais le lien de cause à effet dans l'autre sens :jap:


---------------
we are the dollars and cents
n°14905224
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 20:08:43  answer
 

Fender a écrit :


j'avais mal compris, j'pensais que tu voyais le lien de cause à effet dans l'autre sens :jap:


ça devient trop conceptuel pour moi là [:splinter]

n°14905231
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 20:09:19  answer
 


C'est pas la bielle et sa longueur qui fait la course mais l'entre-axe du vilebrequin au maneton  :o  
Et c'est cette distance qui est une composante du couple avec la force dégagée par l'explosion.
 
Evidemment plus l'entre-axe est grand plus la bielle est longue  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-05-2008 à 20:10:06
n°14905256
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 20:11:50  answer
 


http://hfr-rehost.net/www.rectimo-industrie.com/images/design/vilebrequin.jpg
 
 
Tu vois l'entre-axe là ?  :)

n°14905264
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-05-2008 à 20:12:24  profilanswer
 


pas direct mais induit


---------------
we are the dollars and cents
n°14905289
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 20:14:44  answer
 


c'est pas faux :jap:

n°14905414
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 20:27:43  answer
 


Pareil mais avec un seul maneton, et pour finir mon exposé la course intervenant dans le calcul du couple avec la force produite par l'explosion (selon une formule que j'ai oubliée), à cylindrée égale et donc par hypothèse à force égale, tu as plus de couple sur un moteur longue course.
 
mais comme ceux-ci ont des pièces en mouvement (linéaire) plus grandes et donc plus d'inertie ils prennent moins facilement les tours et donc sont moins puissants que les moteurs super carrés (qui eux n'ont pas moins de couple mais en ont plus haut dans les tours).


Message édité par Profil supprimé le 18-05-2008 à 20:29:00
n°14905454
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 18-05-2008 à 20:33:02  profilanswer
 

j'hésite toujours pour un filtre KN...
ceux qui en ont, pour la conso, c'est pareil/en hausse/en baisse? (dans la mesure où le style de conduite ne change pas).
 je lis tout et son contraire sur le net...


---------------
Music is the most high!
n°14905472
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-05-2008 à 20:35:21  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

j'hésite toujours pour un filtre KN...
ceux qui en ont, pour la conso, c'est pareil/en hausse/en baisse? (dans la mesure où le style de conduite ne change pas).
 je lis tout et son contraire sur le net...


c'est surtout une chierie à régler pour la carburation après, non ?
(moi je reprends intérêt au gipro, je sais c'est mal et c'est trop cher pour ce que c'est :D)
 
edit : j'ai failli le k&n, déjà, mais si faut vraiment re-régler derrière, c'est encore plus chiant sur une injection que sur une carbu (enfin du coup, c'est passage dans un garage obligatoire), donc j'ai laissé tomber

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 18-05-2008 à 20:38:33

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we are the dollars and cents
n°14905474
Rober_le_P​erver
Posté le 18-05-2008 à 20:35:28  profilanswer
 


ils recherchent la puissance en premier, ça nuit au couple  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Rober_le_Perver le 18-05-2008 à 20:35:54

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Posté le   profilanswer
 

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