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Auteur Sujet :

Moards en colère ??

n°12194022
911GT3
en roue libre
Posté le 23-07-2007 à 14:06:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LegitimeDemence a écrit :


mouhahaha :lol:  
 
mais arrêtez avec votre effet gyro: en ski, y'a rien qui tourne et pourtant on tient debout, en patin à glace sur un seul pied aussi (et pourtant surtout ça glisse  :D )  :o


 
[:aloy]  :whistle:


---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
mood
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Posté le 23-07-2007 à 14:06:50  profilanswer
 

n°12194023
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-07-2007 à 14:06:57  profilanswer
 


comme les vieux, un peu :(


---------------
we are the dollars and cents
n°12194028
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 23-07-2007 à 14:07:30  profilanswer
 

Rober_le_Perver a écrit :

Comment fender a réussi le permis avec une conception comme ça de la moto  :lol:


 
Kler. :/

n°12194035
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-07-2007 à 14:08:17  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
gnééééé  :heink:  
 
avec 2 roues bloquées, en ligne droite, en admettant que tu reussisses a rester en ligne, c'est la vitesse et l'inertie qui te maintiens droit, pas l'effet gyro de tes roues.
 
j'ai deja vu des mecs comme Pfeiffer, le cascadeur BM', bloquer en ligne les 2 roues de la moto, bah, une roue qui glisse freine presque pas (en comparaison d'une roue qui freine en tournant), je peux t'assurer qu'il est resté droit en ligne pendant une sacrée distance, roues bloquées.....
 
et je repete et maintiens, pour bloquer l'avant, c'est que tu as freiné fort suffisament fort jusqu'a provoquer l'arret de la roue, le truc c'est que avec un fort freinage de l'avant, tu charges bcp ton train du fait du transfert de masse tres important, ce qui fait que c'est BCP plus dur a rattraper qu'un blocage de l'arriere qui te laisse le train directeur avec de l'adherence et sa liberté de manoeuvre.
 
tu devrais te demander si tu as correctement freiné (degressivement et non l'inverse) a mon sens...


ben là, j'suis pas en désaccord avec ce que tu dis (un cascadeur c'est quand même différent au niveau de l'équilibre, comme un mec en trial qui tient de bout sans rouler :o), t'as même raison, mais ça change pas que ça me provoque pas d'appréhension de faire des micros blocages de l'avant en ligne :spamafote:

Message cité 2 fois
Message édité par Fender le 23-07-2007 à 14:10:06

---------------
we are the dollars and cents
n°12194038
geant_bleu
Et non vert :fou:
Posté le 23-07-2007 à 14:08:20  profilanswer
 

Fender a écrit :


comme les vieux, un peu :(


Ça va, tu n'as pas encore l'age de papy  :whistle:


---------------
34cv pour pourrir mon bandit
n°12194039
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:08:20  answer
 

Fender a écrit :


comme les vieux, un peu :(


.... qu'il faudrait achever à la naissance  :D

n°12194051
geant_bleu
Et non vert :fou:
Posté le 23-07-2007 à 14:09:06  profilanswer
 


Ha non, hé en tant que fuurs infirmier libérale je m'insurge   [:major dutch]


---------------
34cv pour pourrir mon bandit
n°12194055
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 23-07-2007 à 14:09:12  profilanswer
 

Fender a écrit :


là, honnêtement, pardon, mais ça faisait "un peu" partie de mon cursus la mécanique
 
vous aviez bien remarqué qu'un truc en rotation, si vous changez l'orientation de son axe sans lui autoriser la résultante vectorielle, il oppose une résistance au mouvement, dites ? [:petrus75]


 
oui. justement, un freinage en ligne, sans prendre d'angle (avec un angle 0 donc), et pas sur l'angle fait que tu laisses beton ton effet gyro.
y a que sur un freinage sur l'angle ou ce que tu racontes prend un sens (c'est ce qui fait que la moto se releve si tu freines de l'avant sur l'angle) ....

n°12194063
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:09:36  answer
 

Rober_le_Perver a écrit :

Comment fender a réussi le permis avec une conception comme ça de la moto  :lol:


Moi j'ai eu le permis et je savais pas contre-braquer... Pour dire comment la formation au permis en Belgique est top-moumoutte  [:kunks]

n°12194065
canaille
beyond the limits
Posté le 23-07-2007 à 14:09:42  profilanswer
 

Fender a écrit :


là, honnêtement, pardon, mais ça faisait "un peu" partie de mon cursus la mécanique
 
vous aviez bien remarqué qu'un truc en rotation, si vous changez l'orientation de son axe sans lui autoriser la résultante vectorielle, il oppose une résistance au mouvement, dites ? [:petrus75]


oui enfin tu sembles oublier qu'il y a une liaison pivot entre la roue avant et l'arrière, avec l'angle de chasse ton gyro en prends un coup dans le nez.  
 
De plus, l'inertie d'une roue avant est pas prête de maintenir 200kg à la verticale.


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
mood
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Posté le 23-07-2007 à 14:09:42  profilanswer
 

n°12194068
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 23-07-2007 à 14:10:31  profilanswer
 

Fender a écrit :


y'a pas que l'effet gyro, mais il aide :o
c'est grâce à lui que tu prends tes virages sans te gaufrer misérablement, aussi


 
c'est plus complexe.... force centrifuge/force centripete..... l'effet gyro est surtout a prendre en compte pour la resistance au changement d'angle.

n°12194069
Naxos
\o/
Posté le 23-07-2007 à 14:10:43  profilanswer
 


 
C'est pas en Belgique où tu conduis d'abord et t'apprends après si t'es encore vivant ?


---------------
[Folio Photos]
n°12194071
canaille
beyond the limits
Posté le 23-07-2007 à 14:10:46  profilanswer
 

Fender a écrit :


ben là, j'suis pas en désaccord avec ce que tu dis (un cascadeur c'est quand même différent au niveau de l'équilibre, comme un mec en trial qui tient de bout sans rouler :o), t'as même raison, mais ça change pas que ça me provoque pas d'appréhension de faire des micros blocages de l'avant en ligne :spamafote:


un cascadeur ça a un gyro dans l'cul ? :o


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°12194077
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:11:40  answer
 

Fender a écrit :


 
vous aviez bien remarqué qu'un truc en rotation, si vous changez l'orientation de son axe sans lui autoriser la résultante vectorielle, il oppose une résistance au mouvement, dites ? [:petrus75]


 
 [:chamois]  
 
Donc c'est pour ça que tu crains le blocage arrière et pas l'avant ?  [:chamois]  [:chamois]  [:chamois]  
 
J'ai bon ?  [:chamois]

n°12194087
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-07-2007 à 14:12:14  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
oui. justement, un freinage en ligne, sans prendre d'angle (avec un angle 0 donc), et pas sur l'angle fait que tu laisses beton ton effet gyro.
y a que sur un freinage sur l'angle ou ce que tu racontes prend un sens (c'est ce qui fait que la moto se releve si tu freines de l'avant sur l'angle) ....


on s'est pas compris alors :o
je dis juste que l'effet qu'il a c'est pas directement sur le freinage mais sur le ralentissement du mouvement de roulis qui peut être amorcé à cause du blocage (si au moins une roue tourne encore)
j'dois pas être claire


---------------
we are the dollars and cents
n°12194092
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:13:17  answer
 

Fender a écrit :


on s'est pas compris alors :o
je dis juste que l'effet qu'il a c'est pas directement sur le freinage mais sur le ralentissement du mouvement de roulis qui peut être amorcé à cause du blocage (si au moins une roue tourne encore)
j'dois pas être claire


Tu dois pas passer trop vite en virage pour avoir le temps de théoriser  :o  :o  :o

n°12194093
geant_bleu
Et non vert :fou:
Posté le 23-07-2007 à 14:13:18  profilanswer
 


Oué enfin je l'ai appris, mais depuis que je suis sur route, je me souviens pas avoir contrebraquer  :heink:  
 
Un jours ptéte en situation d'urgence mais là j'ai pas conscience de contre braquer pour conduire (ou alors c'est devenu un réflexe ^^) .


---------------
34cv pour pourrir mon bandit
n°12194094
LegitimeDe​mence
Posté le 23-07-2007 à 14:13:22  profilanswer
 

Fender a écrit :


là, honnêtement, pardon, mais ça faisait "un peu" partie de mon cursus la mécanique
 
vous aviez bien remarqué qu'un truc en rotation, si vous changez l'orientation de son axe sans lui autoriser la résultante vectorielle, il oppose une résistance au mouvement, dites ? [:petrus75]


tu sais ce qu'est un gyroscope, tu as bien retenu tes cours.

Fender a écrit :


y'a pas que l'effet gyro, mais il aide :o
c'est grâce à lui que tu prends tes virages sans te gaufrer misérablement, aussi


 :lol:  

Fender a écrit :


ben là, j'suis pas en désaccord avec ce que tu dis (un cascadeur c'est quand même différent au niveau de l'équilibre, comme un mec en trial qui tient de bout sans rouler :o), t'as même raison, mais ça change pas que ça me provoque pas d'appréhension de faire des micros blocages de l'avant en ligne :spamafote:


 
Oui, il existe un axiome en physique/dynamique des solides dédicacé aux cacadeurs seulement, c'est vrai, tu es ingénieur  :jap:


---------------
J'aime le conflit de connard.
n°12194097
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:13:45  answer
 

Naxos a écrit :


 
C'est pas en Belgique où tu conduis d'abord et t'apprends après si t'es encore vivant ?


Bah en gros t'as 6h de moto-ecole... Puis tu peux rouler "sous license" -> 6 mois, puis tu passes le plateau.
 
Ou alors tu prend 8h de moto-ecole et tu peux rouler -> t'as ton permis definitif.

n°12194108
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:14:31  answer
 

geant_bleu a écrit :


Oué enfin je l'ai appris, mais depuis que je suis sur route, je me souviens pas avoir contrebraquer  :heink:  
 
Un jours ptéte en situation d'urgence mais là j'ai pas conscience de contre braquer pour conduire (ou alors c'est devenu un réflexe ^^) .


[:ddpforman]

n°12194113
Phileass
Posté le 23-07-2007 à 14:14:46  profilanswer
 

geant_bleu a écrit :


Oué enfin je l'ai appris, mais depuis que je suis sur route, je me souviens pas avoir contrebraquer  :heink:  
 
Un jours ptéte en situation d'urgence mais là j'ai pas conscience de contre braquer pour conduire (ou alors c'est devenu un réflexe ^^) .


 
 
T'as raison, la ligne droite, y a rien de mieux :o

n°12194122
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-07-2007 à 14:15:22  profilanswer
 

canaille a écrit :


oui enfin tu sembles oublier qu'il y a une liaison pivot entre la roue avant et l'arrière, avec l'angle de chasse ton gyro en prends un coup dans le nez.  
 
De plus, l'inertie d'une roue avant est pas prête de maintenir 200kg à la verticale.


ben là je dis pas le contraire, je parle pas de maintenir complètement, juste de ralentir le roulis pour laisser un poil plus de temps de relacher les freins :o


---------------
we are the dollars and cents
n°12194125
Phileass
Posté le 23-07-2007 à 14:15:34  profilanswer
 

Phileass a écrit :

youhouuu :o
 
Dites, vous auriez pas un site ou on peut trouver la pression qu'il faut mettre pour chaque moto ? Je sais pas quoi mettre dans le dom.


 
 
:o

n°12194138
geant_bleu
Et non vert :fou:
Posté le 23-07-2007 à 14:16:00  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
 
T'as raison, la ligne droite, y a rien de mieux :o


Tu veux qu'on compare la bande de peurs ?  
 
Ptéte que c'est devenu un réflexe alors [:klemton]


---------------
34cv pour pourrir mon bandit
n°12194141
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-07-2007 à 14:16:07  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
c'est plus complexe.... force centrifuge/force centripete..... l'effet gyro est surtout a prendre en compte pour la resistance au changement d'angle.


c'est bien de ça que je parle :D
bon, j'ai pas du être très clair donc


---------------
we are the dollars and cents
n°12194143
Naxos
\o/
Posté le 23-07-2007 à 14:16:23  profilanswer
 


 
Une petite Carlsberg, elle ne s'en portera que mieux :o


---------------
[Folio Photos]
n°12194144
geant_bleu
Et non vert :fou:
Posté le 23-07-2007 à 14:16:36  profilanswer
 


Site du fabriquant du pneu peut être ;)


---------------
34cv pour pourrir mon bandit
n°12194146
canaille
beyond the limits
Posté le 23-07-2007 à 14:16:37  profilanswer
 

Fender a écrit :


on s'est pas compris alors :o
je dis juste que l'effet qu'il a c'est pas directement sur le freinage mais sur le ralentissement du mouvement de roulis qui peut être amorcé à cause du blocage (si au moins une roue tourne encore)
j'dois pas être claire


en fait, je me demande si t'as déjà bloqué la roue arrière et contrôlé la chose autrement que sur un VTT :gratgrat:
 
pour avoir fini un pneu de SF comme ça, on controle la chose très bien à condition de tenir le frein avant. Etonnant mais la moto reste stable, en ligne, et le guidon permet de controler chaque dérobage de l'arrière.
 
Un peu comme un VRAI frein à main en voiture, qui doit être aussi controlé à la pédale de freins quoi.


---------------
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n°12194152
Phileass
Posté le 23-07-2007 à 14:16:59  profilanswer
 

geant_bleu a écrit :


Tu veux qu'on compare la bande de peurs ?  
 
Ptéte que c'est devenu un réflexe alors [:klemton]


 
Seulement apres avoir comparé nos bites :o

n°12194154
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:17:12  answer
 

Phil> Tu peux peut-etre regarder sur le site de ton fabricant de pneus? :??:

n°12194164
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-07-2007 à 14:17:53  profilanswer
 


non [:ddr555]
pour faire plus simple, je dis juste que tant que t'as au moins une roue qui tourne et que tu reste en ligne (que les axes de roue avant et arrière restent parallèles) tu tombes sur l'angle moins vite que si t'as carrément les deux roues bloquées.
 
c'est plus clair :pt1cable:


---------------
we are the dollars and cents
n°12194165
geant_bleu
Et non vert :fou:
Posté le 23-07-2007 à 14:17:58  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
Seulement apres avoir comparé nos bites :o


Cela va de soit  [:darksamus]


---------------
34cv pour pourrir mon bandit
n°12194166
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:17:58  answer
 

geant_bleu a écrit :


Tu veux qu'on compare la bande de peurs ?  
 
Ptéte que c'est devenu un réflexe alors [:klemton]


Dis...
 
 
 
 
Quand tu pousses a droite sur ton guidon pour tourner a droite...
 
 
 
 
 

Spoiler :

C'est un contre-braquage  [:theepsilon]

n°12194168
canaille
beyond the limits
Posté le 23-07-2007 à 14:18:03  profilanswer
 

Fender a écrit :


ben là je dis pas le contraire, je parle pas de maintenir complètement, juste de ralentir le roulis pour laisser un poil plus de temps de relacher les freins :o


prends l'ABS, parce que si tu te poses de telles questions à chaque freinage, ohpitainmazette  [:le cyclotron d'aline ]


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°12194178
Phileass
Posté le 23-07-2007 à 14:18:43  profilanswer
 


 
oui mais la faut que j'aille voir ce que j'ai foutu comme pneus la derniere fois !

n°12194181
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:19:07  answer
 

Phileass a écrit :


 
oui mais la faut que j'aille voir ce que j'ai foutu comme pneus la derniere fois !


Ouais mais le probleme est que ca peut changer d'un pneu a l'autre  :)

n°12194184
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:19:19  answer
 

Legerement, ok, mais ca te donnera une piste  ;)

n°12194189
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2007 à 14:20:00  answer
 

canaille a écrit :


prends l'ABS, parce que si tu te poses de telles questions à chaque freinage, ohpitainmazette  [:le cyclotron d'aline ]


ABS... sur une moto...  [:yopyopyop]

n°12194190
LegitimeDe​mence
Posté le 23-07-2007 à 14:20:01  profilanswer
 

Fender a écrit :


non [:ddr555]
pour faire plus simple, je dis juste que tant que t'as au moins une roue qui tourne et que tu reste en ligne (que les axes de roue avant et arrière restent parallèles) tu tombes sur l'angle moins vite que si t'as carrément les deux roues bloquées.
 
c'est plus clair :pt1cable:


tu prends les virages souvent avec deux roues bloquées toi, pour pouvoir dire des choses aussi sérieusement?  :ouch:


---------------
J'aime le conflit de connard.
n°12194194
geant_bleu
Et non vert :fou:
Posté le 23-07-2007 à 14:20:13  profilanswer
 


Pas vraiment, le contrebraquage st'a partir de 80, dixit rousseau  :o


---------------
34cv pour pourrir mon bandit
n°12194198
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-07-2007 à 14:20:40  profilanswer
 

LegitimeDemence a écrit :


tu sais ce qu'est un gyroscope, tu as bien retenu tes cours.


 


 

LegitimeDemence a écrit :


 
Oui, il existe un axiome en physique/dynamique des solides dédicacé aux cacadeurs seulement, c'est vrai, tu es ingénieur  :jap:


dis donc, tu ferais pas un peu exprès d'interprêter de traviole ? :heink:  
on est d'accord qu'un type lambda peut pas tenir droit sur un velo qui roule pas ? alors qu'il y arrive plus facilement quand ça roule ?
et ben la différence c'est bien l'effet gyro ?
mais après, je suis d'accord aussi que si y'a que l'effet gyro, ça finit bien par tomber aussi, mais là, je parlais de "ralentir la chute" "d'aide à la stabilité" j'ai jamais dit que le truc tenait tout seul indéfiniment par la seule force de l'effet gyro [:pingouino]


---------------
we are the dollars and cents
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