Reprise du message précédent :
Bonjour au passage  

c'est le moteur et la transmission qui font qu'il y a de la latence dans le frein arrière
Mais cette inertie supplémentaire limite les pertes d'adhérences brusques et le raccrochage de sauvage (en condition d'adhérence précaire)
 
tandis que sur la roue avant ça bloque très vite, vu qu'il y a presque pas d'inertie.

Tu débutes (oui oui moi aussi) avant que tu puisses sentir réellement ce qu'il se passe sur ta moo il va falloir rouler pas mal

Enfin je dis ça j'ai jamais bloqué l'arrière sur le b6, m'enfin vu le poids c'est ptéte normal (pourtant j'utilise beaucoup le frein arrière). Par contre l'avant ...   Par contre sur la transalp je le faisait sans arrêt, heureusement qu'elle est permissive comme moto

Et aussi si tu fais des mini blocage sur l'avant c'est aussi, peut être, que tu n'utilises pas correctement le frein arrière, en principe il permet d'éviter de mettre trop de poids sur l'avant ... et donc d'éviter le blocage (fin en théorie )

je parle de deux-roues en général, ça m'a fait ça sur des scooters, des petites motos 125, dax etc  
mais j'ai expérimenté hier avec le raptor, en dehors du poids, pas de changement.
je prétends pas déjà connaître à fond ma moto, mais comme avec tous les autres deux roues, je ressens très peu l'arrière et très bien l'avant et ça me fait pas du tout peur de bloquer un tout petit peu l'avant pour sentir l'adhérence même avec cette dernière
j'm'y aviserai pas sur l'angle, mais en ligne droite tout va bien

Avec une triumph presque aucun risque de bloquer l'arrière puisqu'il n'y a pour dire aucun frein arrière  

 
Tous des kékés

même sur le sec, j'ai l'arrière qui bloque si je fais le bourrin sur la pédale avec la cagiva
(ça me change, d'ailleurs)

Yep évite sur l'angle    

Moi je sens plus l'arrière que l'avant, mais bon le b6 possède un avant un poil "flou" je trouve   Bloqué en scoot et en moto c'est vraiment pas la même chose J'ai aussi bloqué plein de fois en scoot ...

 
Je me concentre, en cas de freinage velu, sur la direction de la roue AV: il FAUT que la roue AV reste dans l'axe dans lequel on veut aller. L'arrière peut faire ce qu'il veut, si l'AV colle à la route, on peut toujours récupérer l'axe en relachant le frein AR momentanément.  
Par contre si l'AV dévie, faut se préparer à la chute si la roue AV bloque    
 
je suis déja parti en dérapages quelques fois avec la roue AR de la transalp, heureusement pour moi, je ne suis jamais tombé comme ça. La seule fois où je suis tombé, c'était lors d'un évitement brusque associé à un freinage dégueulasse, sur route mouillée  

sur la moto, la roue qui reste en rotation est plus grande donc l'effet gyro restant est plus important que sur un scooter et doit compenser, ou pas loin, la différence de poids et de hauteur de centre de gravité donc pas si sûr que ça change bcp.
 
par contre, le blocage de 2 roues en même temps, là, c'est sur à 100% qu'on va au tas...

si tu bloques les 2 roues c'est sur que tu vas au tas vu que dans les 2 y'a l'avant

Tomber en faisant bloquer l'arrière sur la transalp faut vraiment le vouloir Même avec les pneu pourris de celle de mon père aucun problème, et le plus gros blocage que j'ai fais c'était dans une belle courbe dégueu  
 
Mais j'ai peu de sensation de frein du transalp, qui semble un peu mou ^^

l'effet gyroscopique des roues ne peut pas grand chose pour nous tu sais?    regarde, une trotinnete a des roues minuscules, et pourtant tu tiens debout    
Je pense que la rotation du moteur lui, a un effet non négligeable

 
change de cerveau
 
tu dois bien etre le seul a avoir ce ressenti
moi je sens direct quand l'arriere decroche, surtout que ca tasse l'arriere de la moto, c'est tres sensible. l'avant, j'aime vraiment pas le bloquer, vraiment pas du tout du tout, surtout que quand ca arrive, t'as bcp de contrainte sur le pneu, et un gros transfert de masse qui s'est opéré sur ton train avant, donc pas bon du tout du tout....

le blocage, c'est dans la tête

*bande de lopettes*
 
*fuite*

 
depuis que je suis en pilot power, je repasserai pas en dunlop..... meme la longevité me convient

Je l'ai fais plein de fois avec mon gros 50 Pas une rayure dessus.  
 
Après bandit, première freinage brusque sur l'avant, paf au tas  

l'arriere quand il bloque t'as l'impression d'accélérer*
 
 
* comme le parachutiste qui remonte quand il ouvre le parachute

 
ca depend des modeles
 
je bloque sans pb l'AR de mon RS
 
pas avec aussi peut de pression qu'un tcat qu'est assez violent de ce point de vue la, mais ca se fait sans probleme

Non mais de toute façon une fois que tu as bloqué la roue, l'effet giro tu peux te le foutre où tu veux (sisi même là )

Si l'effet giro du moteur à un effet, enfin en tout cas psychologique pour moi

 
La chance d'avoir un frein arrière      sur la mienne faut se mettre debout dessus pour juste s'en servir pour stabiliser la moto au freinage  

je vous ai dit que j'ai plus ou moins réussi à régler ma fourche ? (quelques peaufinages et mise à l'épreuve du début d'arsouille à faire mais )

 
a angle constant, l'effet gyroscopique n'a rien a voir la dedans. il n'entre en jeu que sur les changements d'angle. a angle constant (moto droite donc), c'est uniquement l'inertie de rotation de la roue qui est concerné par sa resistance au blocage (plus les frottements sur la route)....

D'façons je bloque jamais

oh non, je t'assure que ce n'est pas difficile. je me souviens particulièrement d'une fois cette hiver, où je m'insers sur une double voie qui passe sous un pont avec un virage à gauche. Pensant que c'était une voie express, j'accélrère fort, et j'aperçois à la sortie du virage un feu, rouge  Premier reflexe, freiner de l'AR pour tasser la moto (surtout en transalp puisque la fourche AV a un grand débattement), pas de bol, j'étais toujours dans le virage, donc la roue AV qui n'était pas dans le même axe que l'AR, bah l'AR est parti en dérapage (route humide, pneus froids)    et me suis arrêté au feu à la roue AV bien dans l'axe, par contre le retse de la moto avec un angle de 30° environ      heureusement, il était super tard et j'ai pu utiliser la route comme bon me semble, il n'y avait personne  

ben si, l'effet gyro compte, sinon, on tiendrait debout même à l'arrêt
une seule roue bloquée ça signifie qu'un autre tourne donc la chute est "ralentie"
alors que deux roues bloquées, là, c'est clair que ça tombe comme une pierre...

 
Tu y arrives pas toi ?
 
Lowpette

ben justement, une chute, forcément, l'angle change et l'effet gyro ralenti cette chute (y'a pas que toi qui est ingé sur ce forum )

   Elle est bien fun cette moo n'empéche

 
laisse-moi deviner: tu as fais des études d'économie

Comment fender a réussi le permis avec une conception comme ça de la moto  

mouhahaha  
 
mais arrêtez avec votre effet gyro: en ski, y'a rien qui tourne et pourtant on tient debout, en patin à glace sur un seul pied aussi (et pourtant ça glisse   )  

Nan, nan, c'est juste Fender, çui qui la ramène tout le temps      

là, honnêtement, pardon, mais ça faisait "un peu" partie de mon cursus la mécanique
 
vous aviez bien remarqué qu'un truc en rotation, si vous changez l'orientation de son axe sans lui autoriser la résultante vectorielle, il oppose une résistance au mouvement, dites ?

Même avec des mocassins italiens hein  

 
Ils sont plus cher quand même Le 207 ne m'a jamais déçu donc pourquoi payer plus cher quand on est satisfait... Sauf s'ils le produisent plus. Je préconise un jour de deuil national si cet arrêt est prononcé    

 
Si tu descend la piste en boule, peut y avoir un effet gyro

y'a pas que l'effet gyro, mais il aide
c'est grâce à lui que tu prends tes virages sans te gaufrer misérablement, aussi

 
gnééééé    
 
avec 2 roues bloquées, en ligne droite, en admettant que tu reussisses a rester en ligne, c'est la vitesse et l'inertie qui te maintiens droit, pas l'effet gyro de tes roues.
 
j'ai deja vu des mecs comme Pfeiffer, le cascadeur BM', bloquer en ligne les 2 roues de la moto, bah, une roue qui glisse freine presque pas (en comparaison d'une roue qui freine en tournant), je peux t'assurer qu'il est resté droit en ligne pendant une sacrée distance, roues bloquées.....
 
et je repete et maintiens, pour bloquer l'avant, c'est que tu as freiné fort suffisament fort jusqu'a provoquer l'arret de la roue, le truc c'est que avec un fort freinage de l'avant, tu charges bcp ton train du fait du transfert de masse tres important, ce qui fait que c'est BCP plus dur a rattraper qu'un blocage de l'arriere qui te laisse le train directeur avec de l'adherence et sa liberté de manoeuvre.
 
tu devrais te demander si tu as correctement freiné (degressivement et non l'inverse) a mon sens...