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Auteur Sujet :

Topic mécanique auto/moto - Toi aussi pimp ta twingo !

n°5296555
Fishes
Posté le 14-04-2005 à 15:20:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kiriou a écrit :

Conseil pour fishes83 > Achète la même en boite auto  [:spamafote]


 
C'est incroyable ça, j'ai jamais dit que ma bagnole roulait pas ou que je ne savais pas rouler avec, j'ai posé une simple question et on me remballe en me disant d'acheter une boîte auto.   Bonjour les arguments :sarcastic:  

mood
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Posté le 14-04-2005 à 15:20:36  profilanswer
 

n°5296585
Kiriou
Vicious...
Posté le 14-04-2005 à 15:23:37  profilanswer
 

Fishes a écrit :

C'est incroyable ça, j'ai jamais dit que ma bagnole roulait pas ou que je ne savais pas rouler avec, j'ai posé une simple question et on me remballe en me disant d'acheter une boîte auto.   Bonjour les arguments :sarcastic:


 
 
Rhô faut pas te vexer :D (d'autant que ce n'est pas une honte d'avoir une BA, en tout cas moi je n'en ai pas honte ;)).


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°5296597
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 14-04-2005 à 15:25:03  profilanswer
 

Fishes a écrit :

C'est incroyable ça, j'ai jamais dit que ma bagnole roulait pas ou que je ne savais pas rouler avec, j'ai posé une simple question et on me remballe en me disant d'acheter une boîte auto.   Bonjour les arguments :sarcastic:


 
c'est pas vrai. Moi je t'ai remballé en te disant de lire le manuel de ta voiture [:itm]
 
accessoirement, je rajouterai bien qu'il te faudrait acquérir un savant mélange de réflexion, de logique et de bon sens, ca devrait répondre tout seul a la question (plutot que de te demander "combien de litres de mazout je vais économiser en roulant en 5 plutot qu'en 4 ? " )

n°5296624
Fishes
Posté le 14-04-2005 à 15:28:16  profilanswer
 

Oui mais dans le manuel, y a pas les vitesses minimum [:itm].
Edit: et y a pas non plus la réponse à ma question dedans... :D
 
Sinon accessoirement aussi, la question n'était pas de savoir si ça économisait le mazout, mais de savoir si ça forçait sur le moteur.  Me doute bien que ça consomme moins à bas régime :D


Message édité par Fishes le 14-04-2005 à 15:29:51
n°5296653
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 14-04-2005 à 15:31:21  profilanswer
 

et bien si dans le manuel il est indiqué qu'il faut rouler entre 1500 et 2500 tours, pourquoi tu ne regardes pas tout simplement a quelle vitesse tourne ton moteur a 50 en 4ieme ?
 
perso, je ne vois qu'une seule motivation pour rouler en sous régime : vouloir économiser du carburant (a la rigueur faire moins de bruit avec un pot percé) :D

n°5296712
Fishes
Posté le 14-04-2005 à 15:38:35  profilanswer
 

C'est simplement pour le bruit.  Si j'étais regardant à la consommation, j'aurais pas pris une voiture de 1500kg qui fait du 8.5l/100 [:ddr555]
 
Bon, donc si ça force pas, je fais ce que je veux...  C'est tout ce que voulais savoir :D

n°5296713
mostwanted
Profil: Futur Mod et Rateur
Posté le 14-04-2005 à 15:38:42  profilanswer
 

Fishes a écrit :

Salut :)
 
Me suis fait fermer plus que rapidement mon topic.  C'est peut-être un record [:ddr555].  Alors je reposte là où il faut.
 
 

Citation :

Voilà, je suis une quille en mécanique :D.  J'ai acheté voilà quelques semaines une opel omega 2.5td de 130 cv (un 6 cylindres donc).  J'ai lu qu'un moteur diesel devait tourner en général entre 1500 et 2500 tours/minute en vitesse de croisière.  Mais j'ai aussi entendu dire (source pas fiable) qu'il était mauvais par exemple de rouler à 50 en quatrième, que ça forçait sur le moteur...  Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer/infirmer ?  Avec éventuellement explication technique, ça pourra pas me faire de tort :D
 
Merci :)



 
 
Rouler en sous regime est trés mauvais pour un moteur, surtout pour un diesel, a force cela créé des accoups et tu ovalise le vilbrequin!
 :jap:

n°5296723
Fishes
Posté le 14-04-2005 à 15:40:08  profilanswer
 

Sous-régime=en dessous de la limite indiquée sur papier ?
Il n'y a pas de différence du fait que ça soit un 6 cylindres, comme ça tourne moins vite ?
 
Ah oui, aussi j'ai jamais vu un forum où on se charriait autant :D


Message édité par Fishes le 14-04-2005 à 15:40:58
n°5296741
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 14-04-2005 à 15:42:43  profilanswer
 

le fait que ca soit un 6 cylindres en ligne permet d'avoir un tres bon cycle de rotation, c'est vrai. Mais 6 cylindres, c'est aussi un vilebrequin plus long, plus lourd, avec 2 bielles et 2 pistons de plus qui y sont accrochés. Je suis pas certain que ca permette de descendre plus dans les tours que les 4 cylindres :??:

n°5296761
Fishes
Posté le 14-04-2005 à 15:45:50  profilanswer
 

C'est pas dans le mode d'emploi en tout cas [:ddr555]
 
Ca monte moins dans les tours à vitesse égale par rapport à un 4 cylindres, mais pas sûr que ça change quelque chose :??:


Message édité par Fishes le 14-04-2005 à 15:46:50
mood
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Posté le 14-04-2005 à 15:45:50  profilanswer
 

n°5297390
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 14-04-2005 à 17:26:02  profilanswer
 

le 6 en ligne est le 2eme type de moteur idéal, juste apres le 6 a plat
c'est infiniment plus souple qu'un 4 cylindre


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°5297405
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 14-04-2005 à 17:28:44  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

le 6 en ligne est le 2eme type de moteur idéal, juste apres le 6 a plat
c'est infiniment plus souple qu'un 4 cylindre


 
vu qu'on est dans le topic techique d'ailleur, au niveau théorique idéal, un 6 cylindres ou les 6 cylindres seraient disposés comme les rayons d'un cercle dont le centre est le vilebrequin, ca serait pas mieux ?

n°5297446
Fishes
Posté le 14-04-2005 à 17:35:37  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

le 6 en ligne est le 2eme type de moteur idéal, juste apres le 6 a plat
c'est infiniment plus souple qu'un 4 cylindre


 
La plage d'utilisation d'une vitesse est plus grande dans ce cas ?

n°5297511
mostwanted
Profil: Futur Mod et Rateur
Posté le 14-04-2005 à 17:46:12  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

vu qu'on est dans le topic techique d'ailleur, au niveau théorique idéal, un 6 cylindres ou les 6 cylindres seraient disposés comme les rayons d'un cercle dont le centre est le vilebrequin, ca serait pas mieux ?


 
Moteur en etoile???

n°5297523
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 14-04-2005 à 17:47:23  profilanswer
 

mostwanted a écrit :

Moteur en etoile???


ui mais voit l'encombrement du moteur [:tinostar]


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°5297654
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 14-04-2005 à 18:09:14  profilanswer
 

Fishes a écrit :

La plage d'utilisation d'une vitesse est plus grande dans ce cas ?


deja vu qu'il y a plus de cylindres, tu peux descendre plus bas dans les tours car il y a + de temps moteur, donc la ou un 4 cylindres va "brouter" "cogner" en prise disons a 1000tr, un 6 cylindres ne le fera pas, ou plutot vers 900 (apres ca depend de l'injection etc)
 
un 6 cylindres monte également mieux en régime, car il n'y pas d'arbres d'équilibrage a entrainer, présents sur les v6 et les 4 cylindres, pour absorber les vibrations et autres oscillations transversales et longitudinales, dues aux efforts des bielles qui font tourner le vilebrequin, celui ci n'étant pas "droit", regardez un schéma vous verrez tout de suite qu'entre les cylindres qui descendent et ceux qui montent, les efforts ne sont pas les memes et donc le vilo encaisse de tres grosses contraintes de torsion etc
 
au niveau du régime maxi, la limite est due a la vitesse de propagation de la flamme de la combustion du cycle diesel, donc ca restera peu ou prou ~4500tr (la encore, c'est l'injection qui le décide, donc le constructeur ... sur les turboD dci, hdi, tdi etc recents la chute du rendement apres 4200tr est telle que généralement ca coupe a ce niveau
 
enfin au niveau de la souplesse (= taille de la plage de régime moteur utilisable) effectivement un 6cyl est plus souple qu'un 4cyl, il est plus "disponible" + longtemps, vu qu'il y a + d'explosions par unité de temps ...
 
pour ce qui est de trouver le meilleur moyen de tirer profit de ton moteur, rien ne vaut l'expérience ... Fait 2-3 essais de reprise selon le régime, pied legerement enfoncé ou au contraire pied au plancher a differents regimes et rapports, tu verras bien a quel moment le couple "arrive" et donc le rendement (et le moteur) se porte le mieux
 
ces tests sont a effectuer a chaud, il ne faut pas "ouvrir en grand" sur un moteur froid, en effet il ne suffit pas de ne pas monter en regime le temps de chauffe mais également de limiter la charge, qui fait au moins autant de degats sur un moteur mal lubrifié (huile froide) que les frottements excessifs des hauts régimes. si tu as une jauge de t° d'huile, attend qu'elle soit stabilisé avant de forcer, si tu n'as qu'une jauge pour l'eau attends quelques km apres qu'elle se soit stabilisé (l'eau chauffe plus vite que l'huile)
 
chaque moteur est different, et les habitudes de l'ancien conducteur finissent par marquer durablement un moteur (depots de calamine dans les cylindres et sur les soupapes ...), l'expérience est le meilleur moyen d'apprendre a se servir de son moteur, ces choses la se "sentent" :)


Message édité par HumanRAGE le 14-04-2005 à 18:10:55

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°5297753
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 14-04-2005 à 18:25:33  profilanswer
 

http://mecamotors.free.fr/e_theori [...] tions.html
 
a propos des vibrations, equilibrage etc


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n°5298546
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 14-04-2005 à 20:41:58  profilanswer
 

A propos du nombre de cylindres, ça marche comment un 5 cylindres ? Le cycle est irregulier ?

n°5299315
wave
Posté le 14-04-2005 à 21:49:07  profilanswer
 

Fishes a écrit :

Non, je ne parle pas des excès de démarrer en 5ème :D.  Mais même en 4ème à 50 km/h, elle a pas mal de reprise et est plus silencieuse.  C'était pour savoir si ça n'était pas mauvais pour le moteur ? :)


Tant que tu restes au-dessus du régime de ralenti et que ça vibre pas trop, c'est pas mauvais. Et ça fait plutôt économiser de l'essence. Pense simplement à rétrograder si tu as besoin de puissance, plutôt que d'écraser l'accélérateur trop longtemps en-dessous de 1500 tours.
Faut pas trop de poser de questions sur le régime de couple maxi, dont on parle beaucoup trop souvent. Le couple maxi indiqué, c'est pied au plancher, donc dans le cas inverse il n'est plus au même régime, on peut donc oublier cette valeur trop théorique. Ensuite,  être loin de ce régime théorique ne dit pas du tout si le couple disponible est loin du couple maxi.
Sur un moteur essence y'a juste une règle: le rendement est bon quand les cylindre sont correctement remplis, c'est à dire quand le moteur ne tourne pas + vite que nécessaire par rapport à la puissance qu'on lui demande, jusqu'à environ 4500-5000 tours.
Après, evidemment, trop de vibrations sont mauvaises pour la transmission, et à très bas régime (régime du ralenti, ou, pire, en-dessous) la lubrification n'est pas forcément idéale. Donc si on est en-dessous de 1500 tours et qu'on veut accélérer fortement, il vaut mieux rétrograder. Mais pour rouler à vitesse constante sur du plat, c'est très bien d'être à bas régime.

n°5299424
canaille
beyond the limits
Posté le 14-04-2005 à 21:56:16  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

A propos du nombre de cylindres, ça marche comment un 5 cylindres ? Le cycle est irregulier ?


non, 720deg/5=144deg
le vilo est donc calle avec 77 deg d'ecart entre chaque "piston" et ils allument dans un ordre qui doit etre 1-5-2-4-3...

n°5299655
wave
Posté le 14-04-2005 à 22:10:48  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

A propos du nombre de cylindres, ça marche comment un 5 cylindres ? Le cycle est irregulier ?


Le cycle est régulier sur tous les moteurs. L'architecture du moteur joue uniquement sur l'équilibrage des pièces en mouvement, le cycle de combustion c'est toujours chaque cylindre à son tour, à intervalle parfaitement régulier, répartis sur 2 tours de moteur.
Evidemment sur un 5 cylindres on ne peut pas avoir de symétrie sur la disposition des pièces en mouvements. Mais de toutes façons, à part sur un moteur à plat, la disposition des pièces en mouvement n'est jamais réellement symétrique. C'est seulement + ou - bon selon les moteurs.
En passant de 4 à 5 cylindres, on a effectivement un peu moins d'équilibrage, mais on gagne beaucoup en régularité de fonctionnement: sur 4 cyclindre, il faut attendre la fin de la combustion d'un cylindre (piston en bas, plus aucune puissance) pour que le suivant commence sa combustion. En ajoutant un cylindre on élimine ce moment où le moteur ne délivre plus de puissance et où il faut pourtant de l'énergie pour compresser le mélange du cylindre suivant.
On gagne donc beaucoup en régularité de fonctionnement à bas régime.
Après, le manque d'équilibrage se fera surtout sentir à haut régime. En dehors d'un moteur sportif c'est pas vraiment gênant.


Message édité par wave le 14-04-2005 à 22:48:14
n°5300242
Fishes
Posté le 14-04-2005 à 22:43:58  profilanswer
 

Exactement le genre de réponse que j'attendais :love:
 
Merci à HumanRage et Wave :)

n°5303014
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 15-04-2005 à 10:32:20  profilanswer
 

Oua ! Merci bien !
Et quelles sont les caractéristiques du moteur en étoile ?
JE sais déjà qu'il consomme moins, car il est mieux refroidit (le mélange est moins riche).
 
Et qu'appelez-vous un moteur parfais ?

n°5303141
sguet
Lyonnais et fier de l'etre
Posté le 15-04-2005 à 10:49:08  profilanswer
 

J'ai une petite question pratique, j'espere que vous pourrez y repondre:
 
Je possede une Ford Fiesta 3portes 1.1L de 1996 et je voudrais savoir combien cela me couterais pour changer le pare-brise avant??
Si vous avez une fourchette de prix cela m'aiderait bien
Merci d'avance

n°5303145
beecher
Posté le 15-04-2005 à 10:50:14  profilanswer
 

wouaaaaaaaaaaaaaaa
chero, ta pas une assurance bris de glace ?

n°5303164
sguet
Lyonnais et fier de l'etre
Posté le 15-04-2005 à 10:53:33  profilanswer
 

En fait la fente y etait deja et elle s'est agrandi, et comme je pars bientot avec, j'aimerai pas qu'il me pete a la face....
Je sais pas si ca passera sur l'assurance..

n°5303181
beecher
Posté le 15-04-2005 à 10:56:20  profilanswer
 

bin si ta une assurance bris de glace normalement ... au pire tu explose ton pare brise toi meme une nuit et hop ...

n°5303282
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 15-04-2005 à 11:14:39  profilanswer
 

sguet a écrit :

En fait la fente y etait deja et elle s'est agrandi, et comme je pars bientot avec, j'aimerai pas qu'il me pete a la face....
Je sais pas si ca passera sur l'assurance..


 
tu regardes si tu as une assurance bris de glace, si oui tu vas chez carglass ou équivalent, tu leur dit que tu roulais derriere un camion avec des gravats et qu'un caillou a été éjecté sur ton parebrise et hop, tu payes juste la franchise, et encore si y'en a une.
 
sinon ca va etre mini 300€.

n°5303299
sguet
Lyonnais et fier de l'etre
Posté le 15-04-2005 à 11:16:53  profilanswer
 

Ok merci pour votre aide...

n°5303655
Fishes
Posté le 15-04-2005 à 12:14:47  profilanswer
 

Sinon, pour un remplacement, faut compter 250-300€

n°5303900
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 15-04-2005 à 13:05:11  profilanswer
 

vous payez combien le surcout bris de glace ?

n°5303906
korrigan73
Membré
Posté le 15-04-2005 à 13:06:16  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

vous payez combien le surcout bris de glace ?


normalement c'est une misere, genre 20€ de plus...


---------------
El predicator du topic foot
n°5303916
beecher
Posté le 15-04-2005 à 13:09:13  profilanswer
 

moins je crois meme ...
je crois que j'ai meme pas de franchise  
mais ca depend de ton bonus aussi non ?

n°5303927
mostwanted
Profil: Futur Mod et Rateur
Posté le 15-04-2005 à 13:11:22  profilanswer
 

non

n°5304354
dark
Posté le 15-04-2005 à 14:02:01  profilanswer
 

Je vais bientot avoir une clio 1... Qqn saurait où trouver le livre technique Haynes :??: Je suppose que, d'apreès ce que j'ai lu, c'est le meilleur guide pour néophyte :o

n°5304808
misato
Clavicula Nox
Posté le 15-04-2005 à 15:01:32  profilanswer
 

dans tous les centres autos, et les super/hypermarché voire les librairies, rayon auto, bricolage ou vie pratique ...
 
FtY


---------------
shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
n°5304835
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 15-04-2005 à 15:07:10  profilanswer
 

Argh, un pote à moi du Forum IRL, vient de m'appeler, il a calé avec sa LNA (citroen une antiquité [:carbonim]) c'était pas sur autoroute et il est du genre papi au volant :d
c'est un noob en mécanique  :cry: .
 
pour lui , y a de l'essence niveaux huile et eau  OK
et la batterie a du jus  :jap:  
 
Ptetre une casse moteur ?
des idées ? et je suis qu en moto et je peux pas le prendre  :sweat:


Message édité par Le Profanateur le 15-04-2005 à 15:07:56

---------------
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n°5304842
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 15-04-2005 à 15:08:12  profilanswer
 

il a mis le contact ?

n°5304858
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 15-04-2005 à 15:10:07  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

il a mis le contact ?


[:opus dei]


---------------
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n°5304884
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 15-04-2005 à 15:14:14  profilanswer
 

http://www.marmotte.net/jbt/tome3/quad_start.jpg
 
[:ddr555]

n°5304920
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 15-04-2005 à 15:19:36  profilanswer
 

j'avais compris mais ui il a du le mettre pour démmarer c'est pas une moto, le démmarrage se fait à la clef (ca marche bien comme ca sur une LNA, non ? :??:)


---------------
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