Reprise du message précédent :
Merci power600,donc on est bien d'accord, il y a bien tromperie sur le bien vendu.
Je peux donc demander l'annulation de la vente sans frais. (a part éventuellement les frais de carte grise).

 
ça faisait longtemps que j'étais pas venu parler d'une panne de l'Evasion...ou pas
 
Cette fois, l'une des pires possibles, plus de freins pendant qu'on roule   Sachant qu'on vient de faire 1300Km dont une bonne partie à plus de 100Km/h chargés, ça fait peur. C'est arrivé hier soir en ralentissant pour un rond-point, ma mère au volant qui commence à dire à mon père "freine, freine !!!", sauf que le frein à main est à gauche Bon finalement la voiture s'est arrêtée au milieu du rond-point sans avoir touché personne. Je prends le volant, en fait on peut freiner, mais un tout petit peu, et en bourrinant sur la pédale. à première vue je pensais à un pb d'assistance, mais maintenant je doute, car même en appuyant de toutes mes forces ça freinait un peu et c'est tout, pas moyen de freiner plus. On n'était pas loin de notre destination donc j'ai ramené la voiture à 10 à l'heure.
 
Là elle est au garage, un fiat vu qu'on est en Toscane et que c'est ce que la famille connaissait, enfin il y a eu l'Ulysse qui est la même bagnole.
 
Le truc, c'est que ce matin, elle freinait à nouveau. Alors, assistance qui délire (ma mère pense maintenant qu'elle avait eu ce soucis il y a plusieurs années, à l'époque elle avait fini plantée dans la voiture de devant), ou liquide de frein contaminé (je sais pas s'il a jamais été changé, elle a 7 ans), ou autre chose ?

Ca m'est arrivé dans la descente de Millau en partant en vacances....plus d'freins. Cartonné la voiture en face de moi qui a cartonné celle de devant.
Vélos à l'arrière et planche à voile au dessus.
Moi c'est l'excès de freinage durant la descente qui en a été la cause...pourtant j'avais l'impression de faire attention.
 
Mais ça fait drôle d'appuyer sur la pédale et de rien avoir en réponse.
J'ai bien cherché le frein à main mais trop tard.
 
Liquide de frein ?

On faisait un petit trajet donc c'est sûr que c'était pas une surchauffe. Dans ton cas la pédale faisait comment, c'était pied au plancher sans résultat, ou dur ?

ça m'est deja arrivé de faire tourner moteur a 3500tpm (j'ai un mazout) pour faire une bonne descente tout au frein moteur

Faudrait déjà changer le liquide de frein, c'est la première chose à faire. Ensuite vérifier s'il n'y a pas une fuite sur l'assistance, notamment le mastervac.

Une hernie / fuite sur une durite peut être?

Le garagiste n'a rien trouvé  

changer le liquide...
 
 
Sinon j'ai une question. Comme ca a été évoquer, pourquoi dans une descente si on freine que avec les freins on risque a la fin de ne plus avoir de frein du tout ? C'est lié à la chaleur mais je ne comprend pas le principe...

Il y a tromperie, ça c'est sûr en effet.    
 
Y a un article de loi qui précise bien ce genre situation où la connaissance d'une particularité (ici ce problème de garanti) t'aurait poussé à ne pas acquérir le bien..Est-ce celui que tu as cité?  
 

Les freins chauffent et restent chauds en continu et le liquide chauffe à son tour puis s'évapore. Et comme la vapeur n'est aps incompressible---> t'as plus de freins.  
C'est une des raisons pour lesquelles on change le liquide régulièrement. Du liquide neuf tient à de plus hautes température.  
 
C'est aussi pour ça qu'en descente on conseille de faire des freinages appuyés mais courts et intermittents. Les freins chauffent sur un laps de temps trop court pour que la chaleur ne leur nuise puis quand tu les as relâchés ils perdent une partie de l'excès de chaleur avant le prochain freinage appuyé.
 
Zut, surchauffé pendant l'édit  

la chaleur des disques plaquette combo liquide de frein trop chaud

EDIT : c'est bien ca "le liquide de freins se trouvant en ébullition, des gaz compressibles se trouvent mélangés au liquide et les freins risquent de ne plus répondre, car la course de la pédale va au plancher. "

Le liquide (lockheed) s'échauffe au fur et en mesure que l'on freine, quand il entre en ébulition, la pédale de frein mole et ça ne freine plus.

Et bien sur la temperature d'ébulition de celui ci dépend de son age (il prend l'humidité en vieillissant) et de sa composition (un DOT 4 encaissera mieux qu'un dot 3)

PS : bon apres si on a du liquide de la mort c'est le couple disque / plaquette qui va surchauffer ce qui va diminuer considérablement leur friction donc ne freinera plus.

Donc le liquide entre en ébullition et et forme de la vapeur. Et c'est parce que la vapeur est compressible qu'on a la pédale qui s'enfonce de plus en plus ?

Voila elle devient mole quand le liquide est chaud et devient toute dure quand ce sont les disques qui sont trop chaud.
 
Bon apres si le mastervac est troué, ça devient moue aussi.

Donc en fait le liquide de frein qui est un liquide spécial, c'est pour qu'il résiste a la chaleur ? Si on mettait de l'eau a la place, ca fonctionnerait aussi bien du moment que sa température soit inférieure a 100° ?
 
Et quand le disque est trop chaud, pkoi ca empeche également de bien freiner ?

Ca freinera beaucoup moins bien, mais pas de là à pas pouvoir s'arretter.
 
 
ca fond en surface, donc les frottements lissent les disque plaquettes

C'est pas ce que l'on appelle "glacer" les disques ?

Sauf que l'eau c'est corrosif, c'est bon pour faire des trous dans tout le circuit (d'ailleurs c'est aussi pour ça qu'il faut vidanger le lockheed, pour pas qu'il devienne corrosif)

 
 
Je dis ca je dis rien.
 
 
Mais pour répondre à ta question, oui, un glacage rapide
 
 
comme quand tu changes tes disques et plaquettes en même temps, ca freine pas

c'est a dire ? l'eau est plus compressible que le DOT4 ?

On fait l'entretien régulièrement chez Citron, et d'après ce que j'ai vu le liquide de frein ils le font en général quand on change les plaquettes, ça a donc dû être fait il y a un ou deux ans. Et de toute façon si c'est un pb de liquide moisi la pédale devient molle pas dure. Et puis là il fait 0° et on a roulé 5 minutes avant d'avoir le pb, la voiture ayant été arrêtée 3 heures, donc le liquide bouilli c'est impossible. En plus ma mère freine très peu.  
 
Par contre un liquide pourri ayant entrainé de la corrosion dans quelque chose, c'est possible, mais je vois pas trop comment du repos aurait résolu le soucis.
 
En tout cas le garagiste va changer une "vanne" histoire de faire qqchose, on verra bien.

 
J'ai deja fait fumer mes plaquettes sur ma r5... mais bon voila les disques miniature... 2 coups de freins et tout est mort
 
Dans ce cas la ça fait un bruit de féraille et tu appuis comme un malade sur la pédale pour que ça ralentisse un peut la voiture.

 
je parlais du chauffage des disques plaquettes, pas du liquide.
 
 
l'eau n'est pas compressible.
 
 

 
Faut bien qu'il s'en sorte avec au moins 500€, c'est une garagiste  

Ou alors j'y pense, si le liquide est plein d'eau, ça a pu faire un glaçon

c'est les plaquettes qui se glaçent. C'est à dire qu'elles ont subies une très forte différence de température (suite à gros freinage) et donc la composition de la plaquette durcit, donc dur (plaquette glacée) contre dur (disque), ça frotte pas. Quand c'est en surface, ça se rattrape, si c'est gros glaçage, plaquettes poubelle.

Que ce soit velo, moto, voiture, ça se rode des plaquettes neuves pour éviter ce phénomène justement

non mais le DOT4 ne bout pas comme de l'eau, donc pas de formation des "bulles" qui se compactent après que ta pédale soit en bout de course.

Comme le dit M3E30, faut faire une purge tous les deux ans pour éviter ce phénomène, ou anticiper les freinages + frein moteur à gogo si tu veux pas cartonner

De l'eau ça marcherait, dans le principe.    
Mais dans les fait le liquide a des qualités anti-corrosives, résiste à une chaleur plus élevée que l'eau, il est antigel, etc.
C'est un liquide adapté à cet usage comme il y a le liquide de refroidissement du moteur, conçu et adapté aussi pour un type d'usage précis.  

 
Mais il est sensible a l'humidité, il existe des liquides bien moins sensible, comme le LHM de citroen.

Ben oui mais y a pas du LHM partout    

Chez rolls et citroen

On parle citron? la mienne (une c3) m'a fait une petite crise aujourd'hui, impossible d'utiliser le limiteur/régulateur de vitesse
 
l'odb m'affiche un joli *REGUL VITESSE IMPOSSIBLE* si je tente de l'activer.
 
j'ai pensé au capteur sur la pédale de frein, il a l'air ok, les fusibles sont tous bons, rien a faire
 
ce n'est pas une lourde perte mais j'aime pas avoir des trucs qui ne marchent plus

 
J'ai une fuite sur mon mastervac (pshhh continu dès que je relâche ma pédale de frein), j'ai pas trop envie de le rempalcer maintenant (90€ pour un simple diag electronique chez Pigeot )  
Est-ce que je verrai venir progressivement le moment où il sera entièrement HS, me faisant éventuellement perdre toute efficacité des freins, ou bien cela est-il brutal et je peux me retrouver d'un coup sans freins? (ou alors une assitance HS n'influe en rien sur l'efficacité du freinage?)
 
Pour info ma pédale est pas molle.

 
Et le capteur de la pédale d'embrayage ?

 
 
j'ai la meme chose sur la sharan, ca freine toujours bien, je perds pas de liquide, et la piece 250€ :s
mais ca fais un moment qu'elle fait sa.. faudrait qu'on  voit mais on l'utilise pas svt la sharan

C'est un élément de sécurité important de la voiture, son remplacement ne doit pas être retardé.

 
Bon faut que je trouve un moyen de vendre ma Fiesta avec embrayage HS (ou la faire reparer au noir) histoire de vite m'occuper de sa remplacante

Dites les gens
 
Si je vous lache quelques tofs de mon moteur vous pourriez me dire où se trouve mon "calorstat" ? J'veux bien tenter de le tester / changer moi même mais après avoir regardé rapidement j'ai pas trouvé grand chose ...

 
fail, je l'ai pas vérifié
 
je regarde demain tout a l'heure  

Oui, en principe  

c'est marqué dans la RTA

Pour savoir si c'est un capteur de frein ou embrayage, il faut mettre le limiteur, lui il n'est pas sujet au pédalles (sauf le quickdown de l'accélérateur mais bon )

Bon j'ai vérifié et tout a l'air ok, du coup étant un peu a court de solutions j'ai débranché la batterie 5 minutes puis rebranché, tout est reparti
 
c'est la première fois que je fais un "reboot" sur une voiture