Reprise du message précédent :

 
Pas du tout.
Apple ça reste des gadgets technologiques. Musk lui travaille pour faire avancer le monde dans la bonne direction et quelque part sauver la planète.  
Rendre l'espace plus accessible et y (re)faire voyager l'homme, proposer une alternative aux véhicules thermiques, faut être de mauvaise foi pour résumer ça à une guéguerre de fanboy franchement.

Musk a quand même "disrupté" 2 industries majeures avec des barrières à l'entrée les plus élevées du monde.
Il faut un peu de génie pour ça.

Voilà, à rester enfermé dans mes drapals je rate le topic du patron

 
T'es sur le topic Musk, pas Tesla. Tesla c'est qu'une partie de la vie et de l'oeuvre de Musk.  
Il y a des topic bien plus appropriés pour parler des choix de calèches électriques, au hasard celui-ci : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 14_144.htm
Ici on a tous compris que le véhicule électrique était l'avenir, c'est normal que ça grince quand un newbie vient affirmer le contraire avec des arguments fallacieux de type moyenne de 160 sur l'autoroute.

Faut se calmer garçon, tes 10 derniers posts te valorisent pas... M'enfin, s'il faut alerter bah tant pis...

Mais n'importe quoi. Tesla, je veux bien, mais Spacex, sa promesse, c'est d'augmenter le nombre de fusées envoyées dans l'espace. Ça va pas améliorer les problèmes de la planète DU TOUT, ça...

Ah si, si on peut satelliser NBoc, on s'en portera largement mieux      

 
Donc tu ne vois pas la différence d'impact écologique entre construire un lanceur complet pour chaque fusée vs en réutiliser la quasi totalité ?    
J'espère que tu trolles.

 
Ca va permettre d'aller en trouver une autre

Elle me parait absolument marginale, la différence, oui. La majeure partie de la pollution, c'est la propulsion. Mais je veux bien des sources précisant les choses sur ce point, oui.

Trois lettres, LOL.

Yeah right    
 
Le mec n'a pas du tout disrupté l'industrie du spatial, qu'avant tout le monde disait que les lanceurs réutilisables c'était une lubie et maintenant plein de gros acteurs veulent s'y mettre.
Le mec n'a pas du tout disrupté l'industrie de l'électrique, qu'avant tout le monde considérait les VE comme des voiturettes et que maintenant tous les gros constructeurs s'y mettent.
 

 
7 lettres : oktamer

Je suis d'accord.
 
Faudrait un ascenceur spatial pour réduire la pollution    
/appeau à XaT

 
C'est marrant, tu passes de "problèmes de la planète" et "impact écologique" à "pollution".
Commence déjà par ne pas modifier les assertions de départ à ta guise avant de demander des sources.

Moi c'est ça qui m'énerve le plus. Pas Musk, c'est clairement un mec hors-normes, mais tous les believers, qui prennent des vessies pour des lanternes et qui refusent de réfléchir...

Le problème pour la planète est d'ordre écologique, pas le manque de satellites en orbites.
 
La fusée réutilisable est une grosse daube, de ce point de vue : faut emporter plus de carburant notamment pour la descente. Et comme faut monter plus de poids de ce fait, faut encore plus de carburant. Bref. Le spatial low-cost est vraiment quelque chose à regarder de près...

La pollution c'est pas un problème de la planète ayant un impact écologique ?    
 
Musk le reconnaît lui-même, que ses fusées polluent, il fait même des blagues là-dessus quand il défend la carbon-tax.  
Après oui, ça a un petit peu moins d'impact écologique si tu réutilises ta fusée, mais comme d'un autre côté ça augmente la cadence de lancement...

J'affirme pas le contraire, faudrait voir à pas déformer mes propos. L'électrique ( mais surtout l'hybride à court et moyen terme ) est l'avenir, pas uniquement Tesla, pas toutes ses solutions. Les topics de fanatiques de l'électrique non merci, c'est pire qu'ici.

Quand je dis que j'ai bien aimé une tesla S P100D à l'essai personne relève, par contre la moindre critique envers le sacro-saint Musk ou ses boîtes et c'est l'hécatombe. On est pile poil dans la tranche des fanboy pro Apple, que ça te plaise ou pas.

Alerte, tu crois qu'hfr c'est ma vie ?  

 
Bref, tu résumes les lancements à une consommation de carburant. Ce qui peut être cohérent dans le cas d'une fusée réutilisable, mais pas du tout pour les lancements classiques. Il faut prendre en compte les autres facteurs qui interviennent durant ceux-ci pour une comparaison honnête de leurs impacts respectifs.
Partant de là, je n'arrive toujours pas à voir ce que tu cherches à infirmer avec un tel argumentaire.

 
Toutes les 2CV sont des voitures mais toutes les voitures ne sont pas des 2CV.

réfléchis justement
 
il fait avancer l'exploration spatiale
 
c'est le début de la conquête de l'espace
 
tu n'aurais pas cru en christophe colomb toi à l'époque ...

 
Voila, on est tous d'accord pour dire qu'il a du potentiel mais c'est tres loin d'etre le seul qui a revolutionne une industrie:
- Henri Ford a rendu la voiture accessible a tout le monde alors que c'etait reserve a une elite (bizarre... ca rappelle un peut Tesla dans l'electrique alors qu'avant ce marche etait une niche)
- Graham Bell invente le telephone et "accessoirement" fonde la compagnie AT&T. Bilan c'est la revolution dans les moyens de communication, enorme boom de l'economie grace a toutes les initiatives qui aident a favoriser les echanges
-Malcom Mclean, inventeur du container, tout le monde se fout de sa gueule en disant que ca sert a rien. Le mec cree une des plus grosses flotte de camions au monde la revolution du transport multimodal suit derriere
 
L'iPhone, quoi qu'on en dise c'est pareil. Apple a pris tout le monde par surprise et a donne une grande claque a tous les constructeurs. Je me souviens encore du nombre de telephones a ecran resistif au moment ou Apple lance son iPhone. Qu'on fait les constructeurs pendant 5/10ans ensuite ?n Rattraper le retard et developer un produit qui utilisait les memes codes.
 
 
Bizarrement y'a plus personne sur ce topic aujourd'hui qui parle de ses gros problemes psychologiques et de ses conneries. On a vu plus stable quand meme.

sauf que le premier ecran tactile capacitif sur smartphone c'est pas sur iphone

Il n'a pas dit que c'était pas une avancée, juste que ce n'est pas une avancée qui sauve la planète    
 
Et pour le coup, autant je kiffe les réalisations technologiques de SpaceX et j'ai hâte de voir la BFR, autant faut bien admettre que ce n'est pas ça qui va sauver la planète.  
Mais c'est hyper classe quand même
 
 
 
Edit : je défends le Nbosc, what just happened ?  

Tes "critiques" sur ces dernières pages, c'est chouiner parce que les Tesla ne te permettent pas d'enfreindre la loi et traiter les autres de suce-boules.
 
Permets moi de ne pas trouver ça très constructif.

 
Tu m'accuses de déformer tes propos mais tu fais exactement la même chose. J'ai jamais affirmé qu'il n'y avait pas de fanboy ici. Et je pense même que c'est assumé vu le titre.
Donc après, je le répète, je comprends pas comment tu peux t'étonner qu'on te tombe dessus si tu commences à critiquer Musk ou ses produits, d'autant plus en argumentant bancalement...

 
Pour l'instant non, absolument pas. Ceux qui ont fait avancer l'exploration spatiale ce sont les lanceurs traditionnels, les sondes Voyager, les robots Curiosity et Opportunity par exemple. Et me parle pas de Starman stp, aucune exploration spatiale dans ce projet.
 
Par contre on est peut etre en effet au debut d'une nouvelle ere de la conquete spatiale mais pour ca faudra voir si la BFR verra le jour.
 
 
Pour Christophe Colomb, t'es beaucoup trop candide. Tu resonnes avec tes connaissances actuelles. Tres peu de gens ont cru en lui, son propre royaume ne l'a pas finance. Le projet ne tenait pas debout selon les connaissances du moment. T'aurais cru a la traversee des Alpes par Hannibal si t'avais ete sur place ? Non et t'aurais eu tort. T'aurais cru a la campagne de Russie par Napoleon ? Tres probablement vu les succes militaires precedents et le fait qu'il avait leve une des plus grosses armees de l'histoire. Dommage t'aurais eu tort.

Hello,
 
On a des retours un peu sur les tuiles solaires et l'installation qui va avec ?
Au niveau coût c'est hyper opaque aussi.

Avec les connaissances actuelles non plus.
Je rappelle qu'il était parti chercher la route des Indes. Il est tombé un peu loin  

C'est en beta test aux US.
Ça prend du temps à valider une durabilité sur 30 ans.
A priori ça va augmenter en volume sur 2019.
Mais bon, ça reste cher faut pas se leurrer, et avec nos bas prix de l'électricité en France ça sera jamais rentable.

Mais les défis sont d'une tout autre nature, le défi n'est pas celui de la privatisation des fusées, enfin...

C'est pas un privé qui casse les couts qui fera avancer quoique ce soit...

C'est toujours la technologie russe d'il y a un demi siècle qui permet d'envoyer et de ramener des humains dans l'espace, ça devrait vous mettre la puce à l'oreille, et si un jour y a une colonisation de l'espace, avec tous les défis réels à surmonter (pas du genre faire une voiture électrique ou une boite de conserve réutilisable, donc), ça aura tout à voir avec la NASA et les autres vrais gros acteurs, et pas avec une PME...

Tout dépend du prix vs des tuiles classqies. Au final quand tu construis ta barraque il te faut un toit donc faut regarder la différence de prix entre une tuile classique et une tuile solaire pour l'amortissement. Après comme d'hab il lançait des valeurs très Muskiennes concernant le coût des tuiles, espérant les baisser quasiment au prix d'une tuile normale, ce à quoi je ne crois pas.

 
Ha oui, ce génie.

 
Chaque pièce de légo fait avancer la construction de la structure globale

Mais on parle de réinventer une pièce de légo déjà inventée, là.

 
mais l’électricité est pas chère non plus aux US ...
en allemagne, où elle est chère (2x plus qu’en france), le solaire a subi un coup d’arrêt dès la fin des subventions
bon après c’est sûrement pas la même productivité que sous le soleil californien

Quel ignorance et quel mauvaise fois...

Dans l'espace le réutilisable permet de faire baisser le prix du kilo en orbite.

La NASA a déjà voulu faire du réutilisable avec la Navette. Les Russes aussi. Les programmes de sont arrêtés pour cause de budget. La NASA a toujours travaillé avec des boîtes privés pour développer des fusées.

Space X fait du réutilisable partiel sur le premier étage. C'est une solution qui permet d'avoir moins de contraintes lors du retour sur terre. Techniquement c'est plus compliqué a réaliser. Ils l'ont fait. Beaucoup de monde pensaient que c'était impossible.
C'est cela qui est remarquable.

Tu fais un post objectif, c'est tout. Tout peut arriver.

Filtre donc mes posts sur ce topic, c'est loin d'être ma promis grande critque envers les Tesla Encore que si la finition à la truelle me posais problème, on m'a affirmé à maintes reprises que ce n'est plus si vrai à présent, alors il fait que j'essaie une S récente pour pouvoir juger.

Je traite pas tout le monde de suce boule, uniquement les 3/4 du topic Tu remarqueras si tu filtres mes posts que le mois dernier ou peu s'en faut je t'ai cité dans les intervenants objectifs ( et donc pas suce boules ) avec Sadlig. J'aime pas particulièrement vos interventions - dans le sens où je ne tombe pas d'accord avec vous - mais je trouve vos propos plus mesurés que certains. J'ajoute Merome à la liste, avec qui je suis en total désaccord mais qui a le mérite de savoir ce qu'il veut et pourquoi, et de reconnaître que l'interet écologique est pour le moment limité ( bien qu'il espère tout comme moi que c'est un gros axe d'amélioration ).

Je m'excuse donc pour la déformation de propos

Par contre j'arrive aù même point que Quenteagle et The Nboc: Musk c'est un personnage hors normes, il est créatif ( surtout récréatif, en fait ) mais c'est pas le visionnaire 2.0 qu'on nous vend et qu'on adule ici. Ce qui pollue le débat aussi efficacement que nos arguments "d'anti" - les guillemets sont là car j'ai bon espoir de rouler en 3/S/ concurrente aussi bien d'ici 2-3 ans. Les arguments bancales, je sais pas pour toi ce que c'est, mais après avoir essayé plusieurs model S, dont une durant une semaine entière au quotidien, je vois pas comment je peux juger trop hâtivement. Je compare de surcroît à des voiture que j'ai / ai possédé et pour un usage identique qui est le mien. Bon, pour l'autonomie quand on voit les réservoirs qu'ils collent sur les talisman 4rd franchement c'est plus tellement un problème