Reprise du message précédent :
 
je bosse à 10kms de chez moi, j’habite en plein centre et je bosse en 'presque campagne', j'y vais à vélo toute l'année. Du coup suis en pleine forme et bcp moins stressé.

 
Moi je suis à la campagne, je bosse à 35km (aller) de mon habitation, ma femme à 20km dans l'autre sens. Je dois traverser 2 départements sur mon trajet, de plus je dépose un de mes rejeton au lycée dans une ville à proximité. Le soir je fais du sport dans un club en rentrant du taf.
Explique comment faire mieux qu'une voiture personnelle pour faire mon trajet quotidien?
 
Ce n'est que du cas par cas, donc ça ne pourra jamais fonctionner.

Doit pas y avoir beaucoup de monde dans ton plein centre pour faire 20 bornes en vélo et être en pleine santé !

Alors c'est bien ce que je disais, chacun avec son petit bout de lorgnette personnel pour dire comme tout le monde "ha mais je peux pas faire autrement blabla". Je pourrais dire la même chose, 10kms c'est trop, je peux pas faire autrement que de prendre une bagnole.  
Entendre "je ne peux pas faire autrement" en permanence, c'est agaçant.

Apporte ta solution plutôt que de te plaindre, dis-moi comment je fais?
J'ai beau me triturer les méninges, perso je n'ai pas trouvé.

Non mais la je renonce, ce soir je sors le katkat la m3 ou la pistarde pour polluer comme un enfoiré, ça va me défouler et avec un peu de chance freewind sera à proximité de mes 400 g de co2 et choppera un cancer

Et si t'as rien à côté de chez toi ? Tu te trimbales ton caddy raz la gueule sur 30 bornes derrière le vélo ?  
Sérieux ?

 
Colle le en le doublant en vélo avec son gilet jaune, tu aura droit à un "connard de pollueur!" en passant  

Le "connard" "branleur" ou encore "pollueur" j'y ai déjà le droit quand je fais le plein avec le pistolet vert, où que je fais un launch control avec le 4x4 reprog qui fait un nuage de poulpe

 
Sérieux on t'insulte quand tu met du 98 ?
Car j'ai 4 véhicules essence et j'ai jamais rien entendu Peut-etre ton physique de lâche ?      
 

'Foiré j'ai déjà eu des remarques sur mes véhicules de branleur ou de pollueur au choix, mais un "vas enculé ta grosse toi et ton scenic" arrête généralement les jérémiades du genre :v

 
+1
12 années en essence et jamais rien.
 
c'est peut etre l'effet hemoroides  

Oui c'est possible.
 
ça s'appelle organiser sa vie un chouïa mieux pour ce que l'on peut directement faire.
 
Et ça s'appelle aussi aménagement du territoire. Aménagement du territoire qui a été lâchement abandonné aux goudronneurs depuis 60 ans.
 
Au niveau individuel il y a plus ou moins de possibilités qui sont fonction des situations de chacun (ou du bon vouloir de chacun à penser plus loin qu'à son confort direct.
 
Au niveau global ça ne peut passer que par une révolution de l'aménagement du territoire.
 
Rationaliser n'est pas utopique. Suffit de répercuter tous les coûts cachés de l'automobile au prix à la pompe, et ça risque de bouger rapidement.
 
Mais risquerait de faire le litre de gazout à plus de 10€

 
Pour faire une révolution au niveau de l'aménagement du territoire, je te souhaite bonne chance.
 
Pour mon cas j'optimise mes trajets, j'essaye de faire en un trajet un maximum de choses. Dixit l'explication plus haut.

Perso sans voiture, j'ai beau être a lyon, je ne pourrais pas bosser...
 
J'ai deux boulots (peut etre bientôt 3) et 2 sont hors acces de tout transport en commun (hors agglo lyonnaise) et un est même a 45 bornes (je prefere le dire pour les cycloterroristes).... et parfois je devrais le faire dans la même journée..  
 
Bien mignon les beaux discours.. debarassons nous de l'automobile..
 
Au fait, l'industrie auto fait vivre combien de personnes aujourd'hui?

Le tout bagnole ne s'est pas fait en 15 jours.

Revenir là dessus ne se fera pas non plus en 15 jours.

Par contre, on peut influencer les choses.

Soi-même directement quand c'est possible en changeant ses habitudes. En rationalisant ses déplacements mais aussi la configuration spatiale de sa vie. Même un peu, c'est une victoire.

Mais aussi indirectement en privilégiant, par exemple, un vote qui va dans un sens plus long-termiste que "Y'a qu'à faire une autoroute" pour seule réponse aux problématiques de transports. Autre possibilité : l'achat, privilégier les circuits courts pour la nourriture par ex.

De toute façon, ne nous trompons pas, les utopistes sont ceux qui s'imaginent qu'on va pouvoir continuer à avoir de plus en plus de bagnoles et brader de l'énergie comme des gorets indéfiniment et toujours plus nombreux.
Après, il y aura toujours des situations qui nécessiteront un miyen de transport individuel motorisé (taf itinérant par ex).

Mais force est de constater que beaucoup de déplacements sont pendulaires et irrationnels.

Et si on s'évitait ne serait-ce qu'un quart de ces déplacements, ça serait déjà un progrès énorme par rapport à la situation d'aujourd'hui.

Parce que bon, à force de cotoyer des gens qui sont pas fichus de déplacer leur cul sur 100m à pieds pour aller acheter du pain et trouvent la voiture indispensable même pour ça, je me méfie quand quelqu'un me dit que c'est "indispensable"

Tout est affaire de situation. Et, par exemple, je verrai mal une infirmière libérale itinérante se passer de voiture.

Moi j'utilise ma voiture a partir du moment où mon temps en transport en commun > 3x le temps que je mettrais en voiture!

Mon avis perso est que c'est bien plus que ce que beaucoup seraient prêts à concéder...

Ah mais même si le temps en TEC est plus court je prends la bagnole, mais bon c'est un confort chèrement acquis, je vais pas me le refuser. D'autant plus que les TEC faut les payer, alors que j'ai 4 bagnoles à disposition. Pourquoi devrais-je m'entasser avec les prolo sous prétexte que "la voiture c'est le mal". Regarde mieux l'impact environnemental réel des transports en commun et on en reparle.

Non mais l'idéal c'est de limiter les déplacements. Mais je concède que ce n'est pas facile à faire rentrer dans les esprits quand le baril de gazout baisse...
 
Reste que quand de grandes quantités de personnes font des déplacements parallèles, plus les transports en commun sont intéressants.
 
Si les déplacements sont courts, se déplacer de façon non motorisé est préférable. Etc.
 
Se rendre esclave de la bagnole n'est pas une fatalité.
 
Asservir l'espace public à la bagnole non plus.

 
 

 
Mais comme je le disais, ce n'est pas une fatalité. Sur le long terme.

Bah on peut en dire ce que l'on veut, au final de toute facon on va tous pouvoir soit rouler à peu près sans polluer, soit prendre un TEC qui mettra pas trop de temps. Ce n'est qu'une question de temps.

Le problème c'est est ce que l'état aide à accélerer ou pas ce processus. Si toi tu as un taff facilement joignable en TEC, mais que ton gosse tu dois quand même aller le chercher en voiture parce que son trajet à lui n'est pas pensé pour le TEC, ben tu prendras ta voiture quand même pour aller au taf. C'est pourquoi l'état a la responsabilité de dévelloper les TEC sur tous les fronts.

N'oublions pas aussi qu'il ne faut pas confondre bouchons et polluer, si on arrive à tous passer au full electrique, je ne vois plus le problème des bouchons (perte de temps toujours là mais plus l'augmentation de la pollution de masse localisée). Chacun est libre de choisir un trajet sans bouchons/déménager.

Ah mais je suis d'accord, sauf qu'actuellement prendre des TEC / limiter les déplacements en bagnole c'est vraiment une corvée. Après le prix je m'en fous un peu, le sp98 serait à 5 euros que ça m'empêcherait nullement de rouler. Disons que pour 90% des français, se déplacer en TEC avec les infrastructures actuelles c'est un calvaire, voire parfois impossible. Mais ça ne va pas aller en s'améliorant: on dégrade l'utilisation de l'automobile et ses moyens d'accès, sans repenser les TEC, résultat c'est un cauchemar de se déplacer en auto en agglo mais en TEC aussi vu que le nombre de personnes les utilisant augmenté sans qu'on augmenté la cadence ou le nombre de TEC  ==> la qualité de service baisse.

DTF tout fout le camp d'abord (sans déc c'est un des facteurs qui m'ont poussé à me faire plaiz maintenant et pas dans 30 ans: on a aucune idée comment seront les règlementations, la conjoncture économique, les voitures encore autorisées, l'acceptance de notre passion, etc donc je pollue maintenant.).

 
Je sens que la pêche au troll va être bonne  

Je connais certaines routes de campagne sur lesquelles marcher ou faire du vélo est plutôt dangereux. C'est un coup à être en forme, beaucoup moins stressé mais mourir à 40 ans percuté parce qu'un type changeait de CD dans un virage.

FYP

Ah les bons vieux lecteurs CD...

personne ne parle de ton cas personnel de toi même tout seul... bref je laisse tomber  

par chance tu t'enrouleras autour d'un obstacle solide et non vivant, plus de Co2, du coup

je fais des courses au supermarché pas loin de chez moi à pied, ou à vélo vers mon taf, truc de ouf, n'est-ce pas? (rappel : je suis au milieu de la ville et de toutes ses commodités, j'ai jamais de pb de parking, je suis en zone piétonne, donc calme, à 50 mètres du croisement entre les deux lignes de trams de la ville et à 10 minutes à pied de la gare). Combo anti-stress absolu en fait

t'es celib sans enfant , je parie

 
Et qui finance ?  
 
Et pour le full électrique, combien de centrale nucléaire il faudra construire quand tout le monde voudra recharger son Tupperware électrique en pleine hiver ?

et tout ce qui est luxe est made in france/paris  

 
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Quand j'en vois au taf une bonne partie des gens qui viennent en voiture alors qu'ils habitent dans un rayon de 2km ...
Même certains à 300m, mais viennent quand même en voiture ... les mecs mettent plus de temps a prendre leur bagnole qu'a venir a pied ... je comprend pas ce concept perso...
Certes, on est dans un pays libre, mais voilà, prendre son SUV diesel pour faire 300m, je me dit que pour ces gens là, le carburant devrait être à 5€ le litre mini ....

perso, au dela de 10min a pied c'est voiture
 
je ne prends les TEC que si la voiture est en revision, ou bien que je dois bouger a l'heure de pointe... et c'est a chaque fois comme une aventure vu que je m'en sers jamais

Un ami ne jure que par ca et limite sa recherche de voiture neuve à ce critère principal.
En numéro deux, il faut qu'il y ait deux feux antibrouillards à l'arrière et non pas un, la dysmétrie ca ne va pas. Sauf si central (facon 206).
Le reste c'est secondaire  

 
Tu me la présentes ?

J'ai des doutes sur son orientation sexuelle, je te le cache pas. C'est un mâle.