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Auteur Sujet :

Dieselgate : VAG faute avouée , les autres : pas encore !

n°43613588
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 21-10-2015 à 10:27:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kronick91 a écrit :


 
Ah mais je dis pas que c'est pas cher, comme les sièges ventilés etc... Mais il y a un vrai plus, alors que la suspension hydractive de la C5 aujourd'hui n'a plus tellement d'avantage vs une suspension classique, qui elle est moins cher.


Je me souviens d'un comparatif BMW série 5 /Citroen C6 sur une course de lévriers par TOPGEAR ... la fessée que se prenait la pauvre BMW en terme de suspension/amortissement ...


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
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Posté le 21-10-2015 à 10:27:02  profilanswer
 

n°43613700
Gum
Evadé fiscal
Posté le 21-10-2015 à 10:34:37  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :


Ah mais je dis pas que c'est pas cher, comme les sièges ventilés etc... Mais il y a un vrai plus, alors que la suspension hydractive de la C5 aujourd'hui n'a plus tellement d'avantage vs une suspension classique, qui elle est moins cher.


Tu n'est jamais monté dans une C6 :D

n°43613715
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 21-10-2015 à 10:35:43  profilanswer
 

Gum a écrit :


Tu n'est jamais monté dans une C6 :D


C'est surtout que la majorité des véhicules HDG roulent sur du billard.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43614490
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 21-10-2015 à 11:16:40  profilanswer
 

Gum a écrit :


Tu n'est jamais monté dans une C6 :D

 

Non, mais dans une c5 III hydractive et si ça m'a convaincu que c'est confortable, ça m'a pas semblé révolutionner le genre.
@Toine BMW sait faire des moteurs, pour les trains roulants encore aujourd'hui ils sont à la ramasse, comme tous les allemands en général. La hauteur de caisse joue en sa faveur mais un foutu 806 ph2 offre un amortissement super, il suffirait de maîtriser le roulis pour que ce soit un sans faute.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°43614970
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 21-10-2015 à 11:39:19  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :


 
Non, mais dans une c5 III hydractive et si ça m'a convaincu que c'est confortable, ça m'a pas semblé révolutionner le genre.  
@Toine BMW sait faire des moteurs, pour les trains roulants encore aujourd'hui ils sont à la ramasse, comme tous les allemands en général. La hauteur de caisse joue en sa faveur mais un foutu 806 ph2 offre un amortissement super, il suffirait de maîtriser le roulis pour que ce soit un sans faute.


Donc au final, en éliminant les uns et les autres, tu vas finir par convenir qu'une H III n'a pas de concurrence :D .


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43615260
dje33
Posté le 21-10-2015 à 11:53:10  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je me souviens d'un comparatif BMW série 5 /Citroen C6 sur une course de lévriers par TOPGEAR ... la fessée que se prenait la pauvre BMW en terme de suspension/amortissement ...


http://www.dailymotion.com/video/x [...] -gear_auto

 

Mais la BMW est mieux parce que c'est Allemand...
Au passage la C5 c'est 45-50K€ en full option. Quel est le prix de la BMW ?


Message édité par dje33 le 21-10-2015 à 11:54:59
n°43615307
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 21-10-2015 à 11:55:20  profilanswer
 

Non. Par rapport à une suspension classique typée confort, pas / peu d'intérêt PAR RAPPORT au prix demandé. Surtout qu'aujourd'hui quitte à mettre le prix dans du moelleux j'irais plus vers du magnétique perso. Sans être totalement convaincu les suspensions de la 997 en mode confort me paraissaient pas mal vu la monte pneumatique de l'engin. Puis c’est amené à se démocratiser, maintenant ils en mettent même sur les civic tuning  :o


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°43615640
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-10-2015 à 12:17:25  profilanswer
 

De toute façon c'est pas la hauteur de flancs qui fait le confort... :o

 

Un bon exemple chez Mazda dans le blabla sur leurs châssis SkyActiv : le fait de remonter les axes des bras longitudinaux permet le mieux atténuer les chocs en marche avant, la longueur influant évidemment aussi.


Message édité par Gigathlon le 21-10-2015 à 12:18:01
n°43616280
_TiFooN_
Posté le 21-10-2015 à 13:14:07  profilanswer
 

Et c'est quoi le lien avec le scandale VW ?

n°43616302
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 21-10-2015 à 13:15:33  profilanswer
 

Leurs châssis c'est de la merde :o


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
mood
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Posté le 21-10-2015 à 13:15:33  profilanswer
 

n°43616303
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-10-2015 à 13:15:41  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :

Et c'est quoi le lien avec le scandale VW ?


Chépo, à part le fait que le confort Allemand est souvent cité pour VW/Audi :o

n°43616406
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 21-10-2015 à 13:24:23  profilanswer
 

Scandale Volkswagen: une aide inattendue pour le raffinage européen

 
Citation :

Londres - En ravivant le débat sur le diesel, le scandale Volkswagen pourrait potentiellement accélérer la tendance de dé-diesiliation qui a déjà commencé en Europe, et aider le secteur du raffinage européen en crise, en participant au rééquilibrage du marché des produits pétroliers dans la région.

 

La crise des moteurs diesel truqués de Volkswagen, qui devrait se traduire par le rappel de millions de véhicules, pourrait accélérer la croissance des parts de marché des voitures à essence en Europe.

 

http://www.romandie.com/news/Scand [...] 641191.rom

 

Du côté suspension et chassis, PSA sont les meilleurs, c'est pas étonnant.

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 21-10-2015 à 13:26:26

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°43617142
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-10-2015 à 14:09:29  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Scandale Volkswagen: une aide inattendue pour le raffinage européen


Ca va se finir sur le topic des complotistes... je l'avais dit! :o


Message édité par Gigathlon le 21-10-2015 à 14:09:41
n°43617171
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-10-2015 à 14:10:49  profilanswer
 

Qu'est ce qui est mieux niveau vitesse de passage en courbe entre une 308 et une Glof, en monte identique, de nos jours ? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°43617269
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2015 à 14:18:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Qu'est ce qui est mieux niveau vitesse de passage en courbe entre une 308 et une Glof, en monte identique, de nos jours ? :o


 
 
Avec ou sans aide electronique ? :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°43617273
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-10-2015 à 14:18:29  profilanswer
 

Les 2. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°43619019
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2015 à 16:00:59  profilanswer
 

Sans je dirais que la 308 s'en sortira mieux, avec je pense que ca va etre serré..
 
Les allemands ont eu l'intelligence de compenser/rationnaliser les efforts..  
 
Si faiblesse de chassis --> compensable par ESP/ABS
 
En France, on a peaufiné les chassis jusqu'a la lie mais du coup ca coute plus cher pour un resultat similaire...


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°43619088
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-10-2015 à 16:04:28  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Si faiblesse de chassis --> compensable par ESP/ABS


Ca se compense aussi bien qu'un diesel qui sur-pollue :whistle:  
 
Suffit de regarder le comportement des compactes sur une certaine chaîne YouTube où ça cause Portuguais pour bien voir les effets désastreux d'un ESP agressif avec un châssis foireux : la voiture perd tout son élan.

n°43619981
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-10-2015 à 16:56:09  profilanswer
 

Lien ? :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°43620134
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2015 à 17:06:08  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Ca se compense aussi bien qu'un diesel qui sur-pollue :whistle:  
 
Suffit de regarder le comportement des compactes sur une certaine chaîne YouTube où ça cause Portuguais pour bien voir les effets désastreux d'un ESP agressif avec un châssis foireux : la voiture perd tout son élan.


 
 
Ah bah pendant tres longtemps, l'ESP sur les voitures du groupe VW c'etait juste une perte totale de puissance! :D La voiture d'un coup qui se mettait en gros appui! :D


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°43620314
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-10-2015 à 17:19:05  profilanswer
 

C'est le cas sur la mienne. :o


---------------
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n°43620388
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2015 à 17:24:24  profilanswer
 

Assez drôle la premiere fois, apres tu te lasses! :p


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°43620420
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-10-2015 à 17:26:23  profilanswer
 

Ça permet de rouler vite tout en étant pas très concentré, c'est pas mal. :o


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n°43621739
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-10-2015 à 19:30:08  profilanswer
 


Pas le meilleur exemple mais y'a la 308 et la Golf :o

 

https://www.youtube.com/watch?v=FpW [...] Jt3v8EoU4B

 

Pour un résultat navrant t'as la Polo : https://www.youtube.com/watch?v=BE4GDd7wHUw ou... la 208 : https://www.youtube.com/watch?v=ESdsARbXpBY


Message édité par Gigathlon le 21-10-2015 à 19:31:06
n°43623535
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2015 à 21:48:15  profilanswer
 

Navrant faut relativiser.. faut voir le segment aussi... :)
 
On est sur des citadines et finalement s'en sortent pas si mal :)


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°43623605
sniperr
Posté le 21-10-2015 à 21:52:45  profilanswer
 

https://www.mx5france.com/forum/images/user/91/151021-194916-vwrvlf.jpg


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°43632424
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2015 à 16:46:00  answer
 

Francfort (awp/afp) - Le logiciel truqueur installé sur onze millions de voitures du groupe Volkswagen pourrait avoir été employé sur un deuxième type de moteur diesel, plus récent, qui fait l'objet d'un examen, a annoncé jeudi le constructeur.
 
"Les niveaux d'émissions du moteur EA288 font actuellement l'objet d'examens supplémentaires", a déclaré à l'AFP un porte-parole du géant de l'automobile. Depuis le début du scandale, qui a éclaté il y a un mois, un seul type de moteur diesel, le modèle EA189, était incriminé. Le EA288 est le successeur du EA189.  
 

Spoiler :

http://i114.photobucket.com/albums/n257/volkswagen05/Photo0013.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-10-2015 à 16:59:55
n°43632824
peace_ange​lh
Monopole, monoculture, dangers
Posté le 22-10-2015 à 17:21:42  profilanswer
 

J'ai entendu une interview de Jean pierre Petit où il parle de l’efficacité de l'injection d'eau dans les moteur Diesel.
Il dit que qu'il n'y avait plus de fumée noire a échappement après l'injection d'eau sur la vieille mercedes diesel.
Il y avait une amélioration de rendement du moteur de 15-25% mais surtout il y avait moins de NOx et moins de particules...
Il dit également que ce principe est connu et déjà utilisé sur les moteurs a réactions cela améliore la post combustion .
 
D’après lui ce système d'injection d'eau n'est pas proposé par les constructeurs et équipementiers automobile pour des raisons financière (certain se font de l'argent avec les systèmes antipollution).
 
Malgré tout il y a quand même un constructeur d'engin de chantier qui a installé ce système d'injection d'eau sur les moteurs de engins de chantier :
http://forums.econologie.com/ham-i [...] 14241.html
http://www.econologie.info/share/partager3/1444126223yy6ZAT.gif
http://www.econologie.info/share/p [...] t0rQOG.pdf

n°43632853
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-10-2015 à 17:24:15  profilanswer
 

En plus c'est super pour lutter contre la montée des océans. :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°43632901
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 22-10-2015 à 17:27:42  profilanswer
 

L'injection d'eau baisse la température de combustion d'où moins de Nox en effet, mais aussi moins de rendement...
Edit : ton exemple c'est les moteurs industriels ça n'a rien à voir avec l'automobile. Ils ont une source d'eau disponible...

Message cité 1 fois
Message édité par dchiesa le 22-10-2015 à 17:32:17

---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°43633277
Tammuz
Posté le 22-10-2015 à 18:06:08  profilanswer
 


 
Le mieux, ce serait quand même le moteur à eau, mais on sait que les compagnies pétrolières ont fait assassiner son inventeur et gardent les plans dans leur coffre-fort.

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 22-10-2015 à 18:10:05
n°43633321
sniperr
Posté le 22-10-2015 à 18:10:52  profilanswer
 

:lol:


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°43633793
peace_ange​lh
Monopole, monoculture, dangers
Posté le 22-10-2015 à 19:02:11  profilanswer
 

dchiesa a écrit :

L'injection d'eau baisse la température de combustion d'où moins de Nox en effet, mais aussi moins de rendement...
Edit : ton exemple c'est les moteurs industriels ça n'a rien à voir avec l'automobile. Ils ont une source d'eau disponible...


 
Pourtant l'injection d eau est aussi utilisée sur les moteur à reaction d avion....  
Si il suffit d un 2em reservoir d eau, je ne vois pas trop la complexité de la chose techniquement...

n°43633898
-vigor-
Posté le 22-10-2015 à 19:15:07  profilanswer
 

Ça avait été monté sur certaines corvettes chevrolet dans les années 90 il me semble ! (Sur un moteur essence donc )


Message édité par -vigor- le 22-10-2015 à 19:16:29
n°43634002
sniperr
Posté le 22-10-2015 à 19:25:51  profilanswer
 

C'est pas BM qui vient de le ressortir ?


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°43634016
Gum
Evadé fiscal
Posté le 22-10-2015 à 19:27:23  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Non, mais dans une c5 III hydractive et si ça m'a convaincu que c'est confortable, ça m'a pas semblé révolutionner le genre. .


La C6 semble encore meilleure que la C5
Pour moi, l'expérience a été révolutionnaire.
Meilleur que les S ou A8 en suspensions traditionnelles


Message édité par Gum le 22-10-2015 à 19:28:07
n°43634124
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 22-10-2015 à 19:37:25  profilanswer
 

peace_angelh a écrit :

D’après lui ce système d'injection d'eau n'est pas proposé par les constructeurs et équipementiers automobile pour des raisons financière (certain se font de l'argent avec les systèmes antipollution).


Quid des post-traitements type catalyseur?

 

Saab avait sorti un moteur essence turbo avec injection d'eau au passage, pas franchement un succès...


Message édité par Gigathlon le 22-10-2015 à 19:38:28
n°43634147
sniperr
Posté le 22-10-2015 à 19:39:28  profilanswer
 
n°43635488
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2015 à 21:52:45  answer
 

peace_angelh a écrit :

J'ai entendu une interview de Jean pierre Petit où il parle de l’efficacité de l'injection d'eau dans les moteur Diesel.
Il dit que qu'il n'y avait plus de fumée noire a échappement après l'injection d'eau sur la vieille mercedes diesel.
Il y avait une amélioration de rendement du moteur de 15-25% mais surtout il y avait moins de NOx et moins de particules...
Il dit également que ce principe est connu et déjà utilisé sur les moteurs a réactions cela améliore la post combustion .

 

D’après lui ce système d'injection d'eau n'est pas proposé par les constructeurs et équipementiers automobile pour des raisons financière (certain se font de l'argent avec les systèmes antipollution).

 

Malgré tout il y a quand même un constructeur d'engin de chantier qui a installé ce système d'injection d'eau sur les moteurs de engins de chantier :
http://forums.econologie.com/ham-i [...] 14241.html
http://www.econologie.info/share/p [...] yy6ZAT.gif
http://www.econologie.info/share/p [...] t0rQOG.pdf

 

Jean Pierre Petit et Econologie.

 

[:fenston:3]

 

Je ne critique pas l'injection d'eau pour refroidir l'air admis.

 

Mais fais attention, c'est un charlata* et ce forum contient du beau POUIC (pantone, etc.). Si tu veux être plus crédible, choisis mieux tes sources. :o


Message édité par Profil supprimé le 22-10-2015 à 22:22:21
n°43635752
dje33
Posté le 22-10-2015 à 22:25:38  profilanswer
 

peace_angelh a écrit :

J'ai entendu une interview de Jean pierre Petit


Ce mec n'a aucune crédibilité.

n°43638394
CanardLaqu​ay
Posté le 23-10-2015 à 10:22:23  profilanswer
 


 
https://news.google.com/news/story? [...] 88&btnC=Go
 

Citation :

Le porte-parole de Volkswagen avait assuré que les modèles EA288 de spécification Euro-6, la toute nouvelle génération qui obéit aux normes d'émissions de l'UE entrées en vigueur l'an dernier, n'étaient pas concernés. Ne pouvaient être potentiellement concernés que la génération Euro-5, sur laquelle ont été effectués les tests.
 
Cette dernière hypothèse a donc finalement été écartée, selon le communiqué de Volkswagen.

 
http://www.boursorama.com/actualit [...] f9d53b804a


 
Ouf ! Je suis définitivement sûr de ne pas être concerné. Je pensais aussi que la déclinaison Euro 5 du EA288 serait dans le lot (celui que j'ai sur ma G7 actuellement.)


Message édité par CanardLaquay le 23-10-2015 à 10:26:40
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