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Pensez vous que le groupe vw est le seul tricheur ?




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Auteur Sujet :

Dieselgate : VAG faute avouée , les autres : pas encore !

n°43557695
Jambier
Posté le 15-10-2015 à 19:25:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :

J'ai pas trop suivi dans les détails, on sait plus précisément ce que va faire VW lors des rappels ?


 
2.0: Reprog. Donc perte de puissance, et surtout de couple, conso en hausse.
 
1.6: Modifications mécaniques. Sans plus de précisions.  Piège à NOX / changement d'injecteurs / reprog possible, avec la même conclusion: Perte de perfs, hausse de conso
 
 
Ce qui est intéressant à suivre pour les gens concerné c'est l'aspect commercial: Comment VAG va dédommager / faire une offre de reprise / une ristourne sur une prochaine etc..

mood
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Posté le 15-10-2015 à 19:25:56  profilanswer
 

n°43557720
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-10-2015 à 19:27:59  profilanswer
 


Si, toi aussi, tu veux vivre dans un four à micro-ondes, sois le bienvenu! :o

n°43557755
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2015 à 19:30:32  answer
 


Comment c'est trop bon ce qui leur arrive. :o
 
Bientôt les : "c'est à cause de VW que le prix du diesel augmente"  [:bilderberg:5]  
 
En attendant, je pollue comme un porc en toute légalité avec mon 1.9d 65. Le préchauffage de 10sec le matin avec le bruit de ford 3000 des années 60 (et l'odeur !), c'est tout nouveau pour moi. [:salutat1ons:1]
 
Bientôt sur ma lunette.  
 
http://reho.st/self/fd1c6878544b3af3563becfad9dc7c580292c4d8.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-10-2015 à 19:46:21
n°43557903
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-10-2015 à 19:46:32  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
2.0: Reprog. Donc perte de puissance, et surtout de couple, conso en hausse.
 
1.6: Modifications mécaniques. Sans plus de précisions.  Piège à NOX / changement d'injecteurs / reprog possible, avec la même conclusion: Perte de perfs, hausse de conso
 
 
Ce qui est intéressant à suivre pour les gens concerné c'est l'aspect commercial: Comment VAG va dédommager / faire une offre de reprise / une ristourne sur une prochaine etc..


Sur 8 ou 11 millions de caisses ils ont vraiment pas des masses comme marge de manœuvre... 1 milliard tous les 100€ de dédommage... :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°43558152
Jambier
Posté le 15-10-2015 à 20:10:27  profilanswer
 


 
C'est la vérité remarque.

n°43558168
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-10-2015 à 20:11:49  profilanswer
 

"c'est GRACE à VW que le prix du diesel augmente" [:aloy]
 
rappel, un litre de gasoil contient 17% d'energie en plus qu'un litre de sans plomb, le gasoil devrait donc etre 17% plus cher que l'essence (comme en suisse quoi :o)

Message cité 2 fois
Message édité par HumanRAGE le 15-10-2015 à 20:12:42

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°43558246
krojules
primesautier
Posté le 15-10-2015 à 20:19:17  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

"c'est GRACE à VW que le prix du diesel augmente" [:aloy]
 
rappel, un litre de gasoil contient 17% d'energie en plus qu'un litre de sans plomb, le gasoil devrait donc etre 17% plus cher que l'essence (comme en suisse quoi :o)


 
C'est parce que tu résonnes en volume, pas en masse.

n°43558339
Gum
Evadé fiscal
Posté le 15-10-2015 à 20:28:45  profilanswer
 

krojules a écrit :


 
C'est parce que tu raisonnes en volume, pas en masse.


 [:w3c compliant] Je ne vois pas le rapport ?
 
Le prix est indiqué au volume. L'énergie volumique du diesel est bien plus forte que celle de l'essence

Message cité 1 fois
Message édité par Gum le 15-10-2015 à 20:30:06
n°43558394
krojules
primesautier
Posté le 15-10-2015 à 20:32:57  profilanswer
 

Gum a écrit :


 [:w3c compliant] Je ne vois pas le rapport ?
 
Le prix est indiqué au volume. L'énergie volumique du diesel est bien plus forte que celle de l'essence


 
Autant pour moi pour la faute/correction automatique et l'oubli du redface, ça m'arrive assez souvent  
 

Spoiler :

:o

n°43558602
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 15-10-2015 à 20:49:48  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

"c'est GRACE à VW que le prix du diesel augmente" [:aloy]
 
rappel, un litre de gasoil contient 17% d’énergie en plus qu'un litre de sans plomb, le gasoil devrait donc etre 17% plus cher que l'essence (comme en suisse quoi :o)


 
 
ABSOLUMENT
C'est l'évidence même.
 
Sachant que le Diesel restera un carburant de prédilection pour les utilitaires, les poids lourds et autres très gros rouleurs.
Mais il n'y AUCUNE raison de favoriser son prix à la pompe.
 
 
 
 

mood
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Posté le 15-10-2015 à 20:49:48  profilanswer
 

n°43558723
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 15-10-2015 à 20:57:05  profilanswer
 

newport a écrit :

Et je n'ose même pas aborder le sujet des NOx ... qui sont pourtant un sérieux problème de santé publique


 
Ah bon ?
Combien de morts par an les NOx ?


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°43558740
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 15-10-2015 à 20:58:47  profilanswer
 


 
 [:micheline_tchoutchou1:1]


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°43558834
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 15-10-2015 à 21:05:37  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


 
Ah bon ?
Combien de morts par an les NOx ?


 
Selon un rapport de l'Ademe, 21 400 morts par an en Europe du fait de la pollution à l'ozone qui est issu d'une réactions des oxydes d'azote et de composés volatils émis dans l'atmosphère, notamment par le trafic routier.  
 
 
C'est assez ?  :ange:

n°43558858
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-10-2015 à 21:07:06  profilanswer
 

nicobule a écrit :


 
Selon un rapport de l'Ademe, 21 400 morts par an en Europe du fait de la pollution à l'ozone qui est issu d'une réactions des oxydes d'azote et de composés volatils émis dans l'atmosphère, notamment par le trafic routier.  
 
 
C'est assez ?  :ange:


moitié moins que le diesel seul pour la france, moui petit joueur :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°43558934
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 15-10-2015 à 21:12:09  profilanswer
 

Oui mais c'est pas disjoint. Car une grosse partie du Nox vient des diesels :o

n°43560477
Pantoufle_​man
Force tranquille
Posté le 16-10-2015 à 00:58:48  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


La magouille n'a strictement rien à voir avec Bosch... tous les calculos ont au minimum un mode dégradé et on peut théoriquement instaurer plusieurs modes de fonctionnement sur tous de la même manière (une condition donnée amenant à une autre cartographie), c'est surtout une question de mémoire.


Ahem. Ca n'a rien avoir avec Bosch (tdi 2.0l) ou Continental (tdi 1.6l) car le soft est tout simplement spécifié par le constructeur. Bosch et Conti livrent juste le Hardware et code le soft comme voulu par le constructeur.
On ne peut absolument pas conclure que tout les constructeurs utilisant du matos Bosch ou Conti ont la même fonction de triche.

n°43560660
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 16-10-2015 à 03:05:03  profilanswer
 

Pantoufle_man a écrit :

Ahem. Ca n'a rien avoir avec Bosch (tdi 2.0l) ou Continental (tdi 1.6l) car le soft est tout simplement spécifié par le constructeur. Bosch et Conti livrent juste le Hardware et code le soft comme voulu par le constructeur.
On ne peut absolument pas conclure que tout les constructeurs utilisant du matos Bosch ou Conti ont la même fonction de triche.


Va dire ça aux rapporteurs selon qui c'est Bosch qui a "fourni le logiciel de triche" :o

n°43560832
Pantoufle_​man
Force tranquille
Posté le 16-10-2015 à 07:23:53  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Va dire ça aux rapporteurs selon qui c'est Bosch qui a "fourni le logiciel de triche" :o


Ben vu que bosch code le logiciel, forcément c'est bosch qui l'a fourni  :o
Mais ils ont prévenus de l'illégalité de la fonction :
http://mobile.francetvinfo.fr/econ [...] 02007.html

n°43561167
croustx
Modoadorateur
Posté le 16-10-2015 à 08:45:58  profilanswer
 

nicobule a écrit :

Oui mais c'est pas disjoint. Car une grosse partie du Nox vient des diesels :o


 
Ou pas.
 
Avec l'arrivée des injections direct essence, ça viendra aussi des véhicules roulant au sans plomb :
 
http://www.guillaumedarding.fr/nor [...] 84747.html

n°43561179
toupouri
Posté le 16-10-2015 à 08:47:36  profilanswer
 


Je me réjouis du préjudice causé à VW et à ses clients :D
 
Quand je pense que plein de boîtes ont constitué des flottes entières de VW / Skoda pour leurs faibles émissions :pt1cable:

n°43561446
_TiFooN_
Posté le 16-10-2015 à 09:19:23  profilanswer
 


Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il y a plusieurs réglages de puissances pour les moteurs 2.0L de cette génération...  

  • 110 (?)
  • 136 (la mienne)
  • 140  
  • 170
  • 184


Peut-être d'autres.  
 
Est-ce que tous sont concernés ?  
Y a cette légende qui dit que quand t'augmente la puissance, tu diminues la conso... (mais quid des particules & du CO2) ?!
 

n°43561493
cartemere
Posté le 16-10-2015 à 09:24:19  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :


Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il y a plusieurs réglages de puissances pour les moteurs 2.0L de cette génération...

  • 110 (?)
  • 136 (la mienne)
  • 140
  • 170
  • 184


Peut-être d'autres.

 

Est-ce que tous sont concernés ?
Y a cette légende qui dit que quand t'augmente la puissance, tu diminues la conso... (mais quid des particules & du CO2) ?!

 



En quoi ce n'est pas compréhensible ?
Ça permet au constructeur de fournir des puissances différentes tout en n'ayant qu'un seul bloc moteur à concevoir et à produire.

 

tout le monde fait ça depuis des années.

 

PS : sauf erreur le 110 est un 1.6

n°43561510
_TiFooN_
Posté le 16-10-2015 à 09:25:45  profilanswer
 

cartemere a écrit :


En quoi ce n'est pas compréhensible ?  
Ça permet au constructeur de fournir des puissances différentes tout en n'ayant qu'un seul bloc moteur à concevoir et à produire.  
 
 tout le monde fait ça depuis des années.  
 
PS : sauf erreur le 110 est un 1.6


 
me suis mal exprimé.
Est-ce que ces réglages de puissance sont liés à la résolution de la problématique?

n°43561516
mirtouf
Light is right !
Posté le 16-10-2015 à 09:26:21  profilanswer
 
n°43561812
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 16-10-2015 à 09:56:37  profilanswer
 

C'est faux. C'est quand tu augmente la puissance disponible à iso rpm que tu peux peut être espérer une baisse de conso, mais ça se voit surtout sur un moteur turbo et encore, si tu mets des gros injecteurs etc t'auras vite fait de surconsommer par rapport à avant. Sur le 2.0 HDI du paternel pas de surconso mais pas de baisse après reprog, 6.5 mesuré sur 30 000 km avant et 40 000 après. Bon les 180 ch et 400 nm de couple ont fait gagner en agrément c'est certain.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°43561850
_TiFooN_
Posté le 16-10-2015 à 10:00:37  profilanswer
 


 
 :jap:  
 

Kronick91 a écrit :

C'est faux. C'est quand tu augmente la puissance disponible à iso rpm que tu peux peut être espérer une baisse de conso, mais ça se voit surtout sur un moteur turbo et encore, si tu mets des gros injecteurs etc t'auras vite fait de surconsommer par rapport à avant. Sur le 2.0 HDI du paternel pas de surconso mais pas de baisse après reprog, 6.5 mesuré sur 30 000 km avant et 40 000 après. Bon les 180 ch et 400 nm de couple ont fait gagner en agrément c'est certain.


 
 :jap:  
Pour le controle technique, il doit reprog la puissance, ou ça passe (avec un billet dans le carnet)?

n°43561851
Kalymereau
This is not a method
Posté le 16-10-2015 à 10:00:42  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Ce qui est intéressant à suivre pour les gens concerné c'est l'aspect commercial: Comment VAG va dédommager / faire une offre de reprise / une ristourne sur une prochaine etc..


 
On a déjà la réponse, vu que dans la lettre aux propriétaires ils écrivent "le comportement routier ne sera pas affecté"...


---------------
rm -rf internet/
n°43561867
Kalymereau
This is not a method
Posté le 16-10-2015 à 10:01:54  profilanswer
 

Pantoufle_man a écrit :


Ben vu que bosch code le logiciel, forcément c'est bosch qui l'a fourni  :o
Mais ils ont prévenus de l'illégalité de la fonction :  
http://mobile.francetvinfo.fr/econ [...] 02007.html


 
L'entreprise Topf und Söhne n'était pas non plus responsable de l'usage des fours qu'elle construisait :o
 
/godwinduvendredi


---------------
rm -rf internet/
n°43561930
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 16-10-2015 à 10:06:27  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :


 
 :jap:  
Pour le controle technique, il doit reprog la puissance, ou ça passe (avec un billet dans le carnet)?


J'ai aussi une reprog sur mon véhicule, il a passé le CT sans encombre.

n°43561934
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 16-10-2015 à 10:06:44  profilanswer
 

tout le monde parle des particules fines liées aux moteurs... et celles (encore plus nocives il semblerait) issues des pneus, freins et routes?

 

et les autres merdes ultra nocives : dioxyde de soufre (SO2), l’ammoniac (NH3), les hydrocarbures aromatiques polycycliques (benzène et dérivés)

 

http://www.science-et-vie.com/2015 [...] le-diesel/

 

Alors autant on n'a de cesse de parler du tabagisme passif mais alors concernant ces merdes ... bah rien... on attend les pics de pollution et on compte les morts [:prodigy]


Message édité par freewind le 16-10-2015 à 10:08:53

---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°43561986
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 16-10-2015 à 10:11:01  profilanswer
 


_TiFooN_ a écrit :


 
 :jap:  
Pour le controle technique, il doit reprog la puissance, ou ça passe (avec un billet dans le carnet)?


 
Pour le moment ça passe, avec le test plus stricte en 2020 à mon avis c'est mort, mais c'ets pas grave suffira de remettre d'origine pour le CT et de remap juste derrière :o


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°43562070
Jambier
Posté le 16-10-2015 à 10:18:15  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
On a déjà la réponse, vu que dans la lettre aux propriétaires ils écrivent "le comportement routier ne sera pas affecté"...


 
C'est normal ils touchent pas au chassis  :o

n°43562331
sniperr
Posté le 16-10-2015 à 10:37:04  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
C'est normal ils touchent pas au chassis  :o


:lol:
 

cartemere a écrit :


PS : sauf erreur le 110 est un 1.6


C'est un 2L


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°43563686
cartemere
Posté le 16-10-2015 à 12:05:52  profilanswer
 

_TiFooN_ a écrit :


 :jap:  
Pour le controle technique, il doit reprog la puissance, ou ça passe (avec un billet dans le carnet)?


Ca passe même sans billet.
 
Une VAG reprog, avec le soft tricheur retiré, sans FAP, passe le CT sans le moindre problème... [:cerveau spamafote]  
Faut pas se faire d'illusions, le CT ne sert qu'à dégager les vieux véhicules, pas à pister les fraudeurs

n°43563698
Jambier
Posté le 16-10-2015 à 12:06:50  profilanswer
 

Le CT ne vérifie pas les reprog hein, ils vérifient quedal niveau moteur à part leur sonde dans le pot qui ne va déconner que si t'as une bagnole complètement déréglé d'il y a 30 ans

n°43563787
Gum
Evadé fiscal
Posté le 16-10-2015 à 12:17:04  profilanswer
 

cartemere a écrit :

Faut pas se faire d'illusions, le CT ne sert qu'à dégager les vieux véhicules, pas à pister les fraudeurs


C'est dommage  :(  

n°43564263
asmomo
Posté le 16-10-2015 à 13:09:14  profilanswer
 

Le CT c'est pour la sécurité : freins, pneus, suspensions, vitres, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 16-10-2015 à 13:09:22

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°43564672
cartemere
Posté le 16-10-2015 à 13:47:27  profilanswer
 

Gum a écrit :


C'est dommage  :(  


je trouve aussi que c'est dommage.
 
Mais c'est la réalité, et à chercher la rentabilité partout (centres auto qui font passer le CT en moins de 30min) + l'état qui essaie d'enterrer au max les problèmes liés à la pollution, on est encore loin de ce genre de test...

n°43564674
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2015 à 13:47:33  answer
 

asmomo a écrit :

Le CT c'est pour la sécurité : freins, pneus, suspensions, vitres, etc.


 
 
 [:rofl]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-10-2015 à 13:48:14
n°43564952
krojules
primesautier
Posté le 16-10-2015 à 14:09:28  profilanswer
 

Bah ils vérifient tout de même leur présence.

n°43566072
Thom39
Posté le 16-10-2015 à 15:32:02  profilanswer
 

cartemere a écrit :


je trouve aussi que c'est dommage.
 
Mais c'est la réalité, et à chercher la rentabilité partout (centres auto qui font passer le CT en moins de 30min) + l'état qui essaie d'enterrer au max les problèmes liés à la pollution, on est encore loin de ce genre de test...


Il y a aussi les contrôles pollutions par la gendarmerie le long de la route, j'ai eu ça il y pas longtemps.
Aucune idées des possibilités de leur matériel ...


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
mood
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