Reprise du message précédent :

Pour ne pas éveiller les soupcons en faisant une version US et une version EU je suppose ?

le travail à la chaine

 
Euro5 aussi avait durci les conditions de nox.
Foutre le logiciel était un moindre effort.
 
Pour euro6 le logiciel seul ne suffit pas de toute façon.
Et pour euro4 ça passait sans logiciel.
 
D'ailleurs aujourd'hui avec les normes c02 débile, qui je rappelle n'est pas un polluant, on a des nouvelles voitures essences euro6 qui sont bien plus polluantes que les anciennes ( les nouvelles downsizé et injection directe)
 
Bref les normes sont mal branlés, les taxes par pays aussi.
Un bel exemple de n'importe quoi avec les constructeurs qui font de la com' / trichent au milieu de tout ca
 
 

Totalement d'accord  

Stricto sensu, si c'est un polluant, mais sans impact sanitaire direct  

Le CO2 n'est pas un polluant mais n'est-il pas plus dangereux à long terme pour la planète et donc tout le monde que les NOx ou autres qui encrassent les poumons mais ignorent l'atmosphère ?

Si, mais pour la planète justement,  
Les autres polluants sont dangereux pour l'homme
 
En gros ce qui n'est pas idiot dans les malus, c'est que si l'humanité disparait, on aura eu un impact plus faible sur les autres espèces

 
Ca dépend:
 
- Le CO2 si il y en a trop ça va pas. Ca peut se réguler, et les émissions de voitures sont peut être minimes.  
- Le Nox on est certain que ça tue, tout de suite.
 
Après comme tout débat écologique, on arrive nul part: Le Nox est mortel. Donc il tue des gens. donc il limite la population. donc il limite la pollution à long terme.
Écologiquement, toute mort humaine est bonne à prendre. Mais pourtant, on dit que ce qui est mortel est polluant.
 
Bref...

Bref, tout ça est très arbitraire.

Si  
Désolé de wikipédier :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Polluant

Si seulement ça ne tuait que des humains

http://www.leboncoin.fr/voitures/o [...] q=SCANDALE
 

 
L'humain est un polluant selon cette def  

 
Les gens précisent que leurs voitures ne font pas partie du scandale et ...  

et pensent que c'est une bonne raison pour tripler le prix.

c'est un bon moyen de sélectionner la recherche

Humm, je dirais alors que ca la confirme  

Dans l'absolu, c'est vrai

 
le produit est rare    

En passant :
 
150g de CO2 par km > 150Kg de CO2 pour 1000km > 15 tonnes de CO2 pour 100000km
Cette ligne pour illustrer une autre donnée : 13% des émissions de CO2 humaines viennent des transports (camions, trains, avions, voitures : 7%)
Industrie : 19%
Energie : 26%
(http://www.planetoscope.com/co2/261-emissions-mondiales-de-co2-dans-l-atmosphere.html)
 
Je suis pas expert mais de visu se tordre le cou (comprendre : dépenser une fortune, tricher sur des tests, émettre davantage de nox et autres gaz dangereux court terme...) pour réduire d'une cahuète le dégagement CO2 d'une bagnole afin d'attraper un pauvre bonus... Grosse connerie sortie tout droit des escroqueries du GIEC, AlGore et autres climato dépressifs. Parce que passer de 150g à 75g (ce qui parait très difficile avant des décennies, il faudrait un mouvement mondial, loin d'être en route) de CO2 par Km pour les voitures ne changera rien au dégagement total de CO2...  
Et si on estime que si c'est important quand même, 2-3% de moins de dégagement de CO2 mondial par les voitures :
Le CO2 n'est pas un polluant, on doit cependant en limiter INTELLIGEMMENT les dégagements, pas à n'importe quel prix. Devenu un business le CO2, la bête noire des médias Français...
Quand on assimile qu'il n'y a encore aucune démonstration CLAIRE et INDISCUTABLE que le dégagement de CO2 humain affecte significativement le climat quand comment combien, miser lourd là dessus me parait hallucinant. On pourrait affecter tant de ressources à des sujets beaucoup plus CONNUS et DÉMONTRES (pollution des eaux, des centres ville, pollution des sols, déforestation, nucléaire, pèche intensive, bio diversité.......).
D'autant qu'on lutte comme des malades pour gratter 2% de dégagement CO2 par ci, 3% par là, et pendant ce temps on cavale après la croissance et on augmente le parc des éléments qui lâchent du CO2 de 10%... Résultat : augmentation non stop des dégagements CO2, sans exception, depuis des décennies. Et c'est pas fini.
 
Bonne chance aux habitants long terme des centre ville diésélisés. En 2025 ça dira ''oui mais les données à l'époque n'étaient pas claires, en tant que politique j'écoute le GIEC c'est normal, les électeurs aussi c'est normal, on savait pas, pardon''...

le CO2 est un gaz à effet de serre et ça s'arete là  c'est la conséquence climatique à venir qui dévie plus rapidement à cause de nos activités. Rien d'insurmontable pour la planète , elle est là depuis longtemps et a connu pire. Par contre nous on va prendre cher plus tard et un nouveau cycle se fera (avec ou sans nous).

L'Homme a acquis la capacité de survivre à quasiment tout, il lui faut juste un peu de temps... le plus dur, ça sera la baisse de disponibilité énergétique vu que le travail est ce pour quoi il est le moins adapté, d'où les machines.

Ouais enfin là la situation est un peu exceptionnelle hein

Au contraire nous sommes super fragiles

En quoi? Tout n'est qu'une question de volonté, et si ça s'avérait nécessaire un chantier mondial pourrait être mis en place pour que quelques poignées survivent (car ils auront besoin de beaucoup d'autres).

Un petit Chicxulub  

Aucune chance. L'homme n'est altruiste qu'à l'échelle de son entourage proche. Personne n'irait bosser pour des inconnus qui survivront alors qu'il sait qu'il va mourir.
Bon, on est un peu HS quand même  

Cette baisse de couple...

(bon, vu que le post a disparu : http://www.tflcar.com/2015/10/how- [...] eo-report/ )

 
A l’époque, avant les politiques de dépollution et downsinzing, c’était peut être pour que sur le banc de test elle fasse la même puissance que les concurrentes, puis après pour les tests sur route d'autoPlus and Co. il y ai une conclusion du genre : la VW est plus cher, mais un agrément moteur bien plus vif...
Normal, elle a gagné quelques chevaux en polluant.  
 
De toute façon, c'est depuis très très longtemps que les tdi du groupe VAG sont reconnu comme étant plus puissant que leur concurrent. C’était peut être ça l'objectif de départ.

 
 
et la plupart en font partie en fait

 
   bis
 
Tout le monde triche, mais VW a toujours triché plus que les autres.  Version d'homologation qui polluent pas et font 10% de puissance en moins, exemplaires presse boostés etc....

 
Bah non....
Tout le monde optimise les conditions de test (phase de maceration chaude, charge batterie...)=> oui
 
Tout le monde triche => NON pour l'instant seul VW est reconnu comme tricheur...

Oui, je vois ce que tu veux dire
 
Il faudrait plutôt dire: Tout le monde à des véhicules mazout qui dans la pratique sont bien loin des normes
 

 
merci  

http://tempsreel.nouvelobs.com/eco [...] atron.html

 
18 milliards d'amende dans la gueule
25 milliards déjà perdus en bourse
11 milliards de remise en etat des véhicules ==> Clients attaqueront, c'est déjà le cas, class action, perte de performance des voiture etc...
Futures remises commerciales XX millions
 
Donc ouai, j'pense que les mecs ont interêt à se préparer une petite enveloppe de 100 milliards pour le tout.

 
Disons plutôt que (à part VW pour l'instant), tout le monde depollue la zone couverte par le cycle NEDC; en dehors de cette zone, toutes les stratégies depoll sont coupées (ce qui est "légal" ).
Malheureusement, la zone moteur dépolluée est très peu utilisée en conduite normale (de part la taille (ridicule) de cette zone et des conditions restreintes d'activation des carto pollu (T° admision...))
 
Dans tous les cas, l'adoption de l'euro6C (avec roulage reel avec PEMS embarqué) devrait  reduire les ecarts pollu et conso entre cycle homol et conduite reelle.
 

Je suis curieux de voir ça aussi:
 
http://www.leparisien.fr/economie/ [...] ogle.fr%2F
 
Evidemment que les voitures emettront plus en conduite réelle que sur banc.
C'est déjà en test en cours.
 
Le but est donc de voir si il y a n logiciel tricheur c'est ça?  Parce que même sans logiciel tricheur, forcément, on aura une différence.
 
Interessant aussi, elle veut que VW rembourse toutes les aides versés. Me demande combien ça peut representer ça, mais pas énorme je pense.

les contribuables payeront la facture au final. Si il y a une perte d'activité de VW, ça se traduira par une baisse de production et des fermetures d'usines. Quelque soit la provision de VW, la facture sociale risque de couter bien plus cher.

OSEF VAG ne doit pas avoir beaucoup d'usines en France non ? à part à Molsheim