Reprise du message précédent :

 
faut pas oublier qu'il faut que cela passe par l'Europe aussi.
 
donc cette loi va avoir du mal a passer.

C'est quoi que tu appelles une version "full d'origine" ?

 
en moto, les machines sont bridees a l'achat   .

 
c'est pas sous Jospin que ca a commencé cette histoire de repression à tout va ?!

ouais, il faut surtout agir a la base.
 
Moi je pense qu'éduquer les parents est aussi important que les enfants
 
On ne nait pas en ayant des réflexes de fou au volant. On apprend ces choses la.
 
Certains conduisent en pousant toutes les vitesses a 5000rpm, tout simplement parce que leurs parents ont fait pareil, ou leur entourage.
 
Pareil pour le collage au derrière systématique (je parle pas du collage occasionnel derrière papi qui roule a 2 a l'heure   )
 
Quel jeune n'a pas essayé de faire un burn après que son copain lui en ai montré un? franchement
 
C'est un comportement de masse, et voir les autres faire, ca incite a le faire soi même.
 
C'est pas en faisant un examen plus dur (mais une formation quasiment identique) qu'on va augmenter le nombre de gens responsables au volant. Au permis, t'es tout propre et ya tellement de contraintes débiles qu'une fois que t'as eu ton diplome, ben tu te lâches  

j'ai pas dis que je votais a gauche non plus  

ok
 
Mais bon, au final, tu es pour ou contre le bridage

A la lecture d'une partie des posts, je me dis que les médias de masse font bien leur travail de propagande. C'est quand même fatiguant de voir tous ces esprits simples qui assimilent vitesse et comportement dangereux.
 
--  
lomba

tu votes ou tu veux, mais je suis pas sur que ces methodes doivent etre attribuées à une tendance politique.
 
 

J'aime pas
Mais la répression sa commence a faire lourd, bon moi j'ai pas ce problème vu que je roule pas comme un taré mais arreter les sarkobox qui dekille un gars pour 2km/h franchi    
arreter de nous faire ch*er avec les accidents de la routes tout les jours , tout le temps , journal papier , journal tv , tv , radio , panneau de pub, affiche, etc...
C'est relou et sa fou plus en rogne qu'autre chose  
Maintenant que ole nombre de mort a baisser c'est bien aussi  
Après on s'en fiche mais faut arreter d'aller trop loin genre bridage de vehicule sauf si c'est pour brider les TDI/HDI/MAZOUT qui te crache une fumé bleu plein la figure quand il accélère  

 
je suis contre.
 
le bridage amene rien. (pour en revenir au moto : bridage 106ch, vitesse de pointe : 260km/h   )
 
 
l'education reste la meilleur des armes, mais c'est vraiment difficile a mettre en place j'en suis conscient (des moments je me comporte mal et je le sais   ).
 

 
c'est bien ce que je dis depuis le debut  

La répression c'est pas la solution ultime je suis bien d'accord. Mais quand l'éducation et la prévention marche pas et que le problème est important, faut bien faire quelque chose
 
Faut un juste mélange des deux.
 
Mais avec Sarko, fallait pas s'attendre à autre chose de toute facon que de la répression à tout va ...

Non, ca devrait pas l'être.
 
Mais bon, on peut constater qu'un gouvernement de gauche ira plutôt vers du préventif et de droite vers du répressif. On va me dire que c'est trop manichéen et surfait comme vision, mais bon, ca plait à leur électorat respectif
 
Les mesures routières prises par Sarko et qui fonctionnent, un gvt de gauche les auraient pas prises. Alors qu'il le fallait.

 
si ils s'en donnait la peine ca marcherais peut etre...
 
mais bon ca rapporte rien a part des mort en moins cette methode    
 

 
Ben si, le bridage empêche d'aller au delas d'une certaines vitesse.

S'en donner la peine comment ?
 
Les campagnes de sécurité routières sont pas efficaces. Il faut faire quoi ? T'as des idées ?  
 
C'est une question de culture et de comportement général. Pas facile à changer. Mais bon, j'ai l'impression que grace à cette méthode répressive, y a du mieux dans les comportements. Et c'est pas forcément du qu'à la peur du gendarme. C'est une bonne chose.

seul moyen d'arreter les frais : supprimer les voitures
 
remarque les transports en commun : 1 mort et 3 blesse grave a roissy hier (bus d'americains)

 
etre limite a 180 au lieu de 200 je voit pas trop l'interet...
 
 
le bridage limite surtout l'acceleration pas la vitesse...
 

La limite serait à 140, pas à 180...
 
Et le bridage limite la vitesse, pas l'accéleration (quoique ...).
 
Enfin, le bridage dont on parle ici

POurtant des campagnes de preventions il y en a eu. Tout le monde ici ou presque est d'accord pour dire que le non-respect des distances de securite est un probleme, sur autoroute tu as des panneaux qui te rappellent de les respecter et des chevrons pour t'aider a verifier, et pourtant tu as toujours des gens qui collent... SI c'est pas la preuve qu'on a atteint certaines limites de la prevention.

 
pourquoi pas mettre une boite courte, vitesse de pointe 60km/h.
 
ca avance pas, mais qu'est ce que ca arrache le bitume  

C'est clair que quand tu vois des boulets qui se collent au cul par paquets de 20 sur la file de gauche à 150, tu comprend que la notion de distance de sécurité  - et de sécurité tout court - ils savent pas ce que c'est

 
Qui parle de limiter à 180 ? ça va pas la tête ?
 
Il faut limiter à 160 pendant 2 minutes (pour permettre les dépassements) et à 130 en général, point.

Un probleme aussi c'est que globalement le francais conduis mal. Ici en Irlande, le reseau est dans un etat deplorable, et le parc est de niveau equivalent au parc fr, pourtant il y a moins d'accident (que ce soit en proportion de la population ou de la distance annuelle parcourue). Les limitations de vitesse sont du meme ordre (ce qui prouve que limiter la vitesse ne resout pas tout), mais au total ils ont 20% de morts en moins (en relatif de la population).
 
Donc c'est le style de conduite qui fait la difference, je vois que ca

 
je trouve pas personelement... Moins vite mais pas mieux    
 
sinon je pensais plutot a une formation plus complete (sensibilisation au condition d'adherence precaire etc...)
 

 
du moment que l'on laisse les moto ca me va    
 

 
oui mais EN VILLE ?????      
 
"tiens une ligne droite : boum 160 pendant 2 minutes puis 130"
 
rappel :
les autoroutes sont plus sures que les departementales et les nationales

 
ça sert à rien, en particulier chez les jeunes. Une voiture, ça sert à se la péter, surtout au début. Si j'avais eu une voiture qui pouvait aller à 240, j'aurais rouler à 240. Heureusement, la mienne montait seulement à 140, 150, et j'ai donc roulé les 4 premières années pied au plancher tout le temps.
 
N'importe quel jeune "normal" fait pareil. Il faut brider les caisses et drastiquement, point.
 

Il me semble qu'on apprend aux gens ce qu'est une distance de sécurité. On leur apprend à calculer des distances de freinage quand ils passent pas leur permis. Pourtant, ca leur empêche pas de pas les respecter.
 
Alors oui c'est sur qu'apprendre à gérer des conditions difficiles (adhérences précaires comme tu le cites) c'est important. Mais faut aussi revoir les bases

 
les motos suiveront (precederont ?), ne t'inquiete pas

 
   
 
et contre le 130 au lieu de 90 sur nationale et 50 en ville... tu fais quoi ?  
 
le bridage, c'est de l'absolue connerie, ca ne resoudra rien....

 
En ville, faut faire comme en Allemagne, des flash PARTOUT à tous les carrefours, dangereux ou nom. C'est comme ça là où je suis, et tout le monde roule toujours à 50.
 
ça empêche pas les accidents (j'en ai vu), mais ils sont jamais trop graves.

Et un système ou ca se règle en fonction de la route ? Avec des capteurs, un truc du genre.
 
Ca fait au moins 50 fois qu'on en parle sur ce topic. Evidement que le bridage à 130 est pas suffisant. Mais c'est déjà un début.
 
Edit: ou le système à l'allemande, bonne idée ça Hermes

 
les stages centaure, minotaure, ... est a mon avis indispensable a la formation. (perso j'ai attendu 3 ans de permis avant de m'en rendre compte, et depuis je me suis entraine sur des freinage sur route mouillee, tout seul).
 
freinage d'urgence : montrer aux jeunes que ce n'est pas si simple.
 
un freinage est degressif et non progressif, ...
 
voila pour le freinage.
 
une sensibilisation aux motards est aussi tres important  (je suis motard, ca aide pas). montrer aux jeunes (voire a TOUT LE MONDE), qu'une moto accelere pas comme une R5 , et qu'avant de couper la route pour tourner, bien se demander si on a le temps (en general c'est non, dans la plus part de mes situations reelles arrivees).
 
.....

 
j'ai jamais fait ca perso...
j'ai jamais pousse ma voiture de l'epoque au max...
Mais peut etre ne suis je pas normal...
 
Faut arrete les generalite a la con qd meme...
Personelement je pense avoir ete bien eduque la dessus et j'ai aussi reflechit 3 sec...
j'ai pas eu besoin d'un retrait de permis pour m'appercevoir que sur une portion de route dangereuse je doit pas rouler trop vite...
mais bon peut etre que je suis un genie anormalement constitue...
 

 
et bien sur tu es pres a payer le surplus d'impot necessaire pour la realisation d'un tel systeme.....
 
1- ca ne resoudra rien, et surtout pas les problemes comportementaux qui n'ont pas changé malgré la repression sarkosienne.....
2- y a autre chose de plus important a faire de notre fric en france qu'a subventionner la pose de capteurs regulant la vitesse sur toutes les routes de france et de navarre...
 

Moi j'ai été jeune et con
 
Donc pour le bridage
 
Et pour ceux qui roulent normalement, ca change rien au final

 
Des flashs partout en ville, ce sera vite rentabilisé va, t'inquiète pas lol ...
 

 
+1
 
ca devient lassant a la longue
 
et ce topic est un fleurilege de generalisations .....  

 
pour le systeme je me repete : je suis quasiment sur : TROP CHER MON FILS.
 
pour le systeme allemand, ils ont ca aux usa aussi, c'est pas une totale reussite je trouve. Pour avoir cotoye des allemands, leur education (concernant la route   ) et meilleure que la notre.