Reprise du message précédent :

Genre qui ?

D. Onquixote D. Oflamingo

 
Ben, justement. Hancock est en contact physique (sa jambe) avec le jitte, donc elle n'est pas censée pouvoir utiliser son pouvoir. Donc la pétrification semble impossible.
 
D'ailleurs Luffy a un fruit assez ambigu puisqu'il s'agit à mon sens d'un mélange entre un Logia et un Paramecia. Je veux dire, les Logia ont des fruits élémentaires ; ceux qu'on connaît sont (globalement) le feu, le magma, le sable, la glace et enfin, la lumière. Dans ce sens, sachant que le fruit de Luffy porte le nom d'un matériau, il se rapproche plus des Logia que des Paramecia non ?
 
De plus, les Paramecia ont souvent des fruits en référence à des événements ou des actions. Le fruit du séisme (événement), le fruit Nikyu Nikyu (de déviation), le fruit qui ralentit tout, le fruit du bouddha géant qui génère des ondes de choc, l'autre qui rouille, etc.
 
Au final le fruit Gomu Gomu se rapproche plus du Logia que du Paramecia.
 
Alors certes Luffy a un corps solide, encore que ce soit une notion toute relative. Ace se fait tuer par Akainu en dépit de son corps de feu. Logia n'est pas synonyme d'invincibilité et c'est bien ce qui touche Luffy, sauf que dans son cas c'est pas un élément assez "fondamental" pour échapper aux sabres. Mais ça résiste aux balles et aux boulets de canon, c'est déjà pas mal....

Hancock a détruit le jitte de Smoker non pas grâce à son pouvoir de pétrification mais par la force brute, aidée peut-être du Haki quoique sa jambe aurait dû devenir noire.
 
Pour moi les seuls fruits ambigus sont celui du Phénix (C'est explicitement un Zoan, mais les flammes qui le constituent le rendent intouchable comme les Logia) et celui du Bouddha (Zoan/Paramecia ?).
Mais le fruit de Luffy n'est absolument pas ambigu : c'est un Paramecia.

Ce sont des Zoans Mythiques, non ?

Effectivement, j'avais pas vérifié pour le Bouddha, je me référais au manga qui ne le dit pas explicitement (dans mon souvenir en tout cas   )

Ah, oui, et les Zoans " éveillés " , on a des nouvelles sur leur spécificité ?

 
Cette explication fait abstraction de la représentation graphique dans l'anime. (j'ai pas lu le manga à ce passage)
 
Mais on voit clairement que ce n'est pas le granit marin qui se casse, mais de la pierre. Ça a pas la même couleur ni la même texture, en revanche ça ressemble à la matière des marines pétrifiés.
 
Ensuite, au regard de mon interrogation, si, le fruit de Luffy est ambigu.
Dans le sens où c'est un fruit qui affecte matériellement son corps au sens anatomique du terme. Ce n'est par exemple pas comparable au fruit de Baggy, puisqu'il peut seulement couper son corps en morceaux et de plus ces membres peuvent voler : il y a intervention d'un pouvoir qui dépasse la simple transformation du corps. Ça, c'est un Paramecia au sens brut du terme.
 
Mais le fruit de Luffy n'implique pas une action, c'est une altération matérielle de son corps.
 
Je veux pas être agressif, mais quand on me répond "non c'est pas ambigu" ou "c'est Oda qui le dit c'est un paramecia point final" sans autre explication logique, ça m'énerve

Bah si tu veux il y a d'autres exemples... Jozu et Daz Bones sont des paramecias tout comme Luffy.

Un logia est fait de sa matière et peut en émettre, les matières solides ne peuvent être émises...

Ah oui anéfé, c'est une autre spécificité des Logia. Hum, du coup j'ai rien dit

Sauf que Fantryt n'a pas tort, il y a des exemples très ambigus  
 
Par exemple : magellan. C'est un paramecia mais il peut émettre de sa matière.
 
Et ensuite ta notion de solide est un peu abstraite lxl, il y aura surement un logia de la terre par exemple. On a d'ailleurs déjà un logia de la boue (eau+terre) et un logia du magma (feu+terre).  
 
En fait ta définition est complètement fausse
Vu qu'on a déjà un logia du sable et un logia de la glace. La glace étant de l'eau à l'état solide

 
de toute façon, il me semble que c'est uniquement le bout du jitte de smoker qui est en granit marin(mais c'est à vérifier) donc il est logique qu'elle puisse le détruire avec son pouvoir.

La glace ok, mais le sable pas d'accord, ça peut être considéré comme un fluide...

C'est vrai que c'est ambiguë, au final

la seule différence entre certains paramécias (genre mr3) et logias, c'est l'intangibilité du corps, rien d'autre.

my2cents:
 
Pour moi un Logia peut se transformer totalement en la matière qui correspond à son fruit => ça leur permet d'être invincible contre ceux qui ne possèdent pas le haki.
 
Luffy, tu le coupe, il saigne, il ne sort pas du caoutchouc => Paramecia
Joz, c'est très certainement pareil, sauf que pour couper du diamant, faut déjà être bien balèze
 
Magellan son pouvoir c'est d'émettre du poison, mais son corps est toujours physique, comme Mr 3 => Paramecia.
 
/my2cents

 
Non ça c'est faux... Crocodile est un Logia... tu lui met une trempe, il saigne
 
L'intangibilité ne se vérifie pas totalement avec AoKiji par exemple.
 
Pour être plus précis, disons plutôt que le logia peut convertir l'intégralité de son corps en sa matière, sans conserver de forme humaine. Les paramecias quasi-logia, eux, conservent une forme humaine même en se convertissant en diamant, acier ou poison, par exemple.
 
Les paramecias peuvent transformer leur corps en leur matière ou propriété
Les logia sont fait de leur matière et peuvent prendre forme humaine.
 
En règle générale (sauf exceptions), les matières fluides sont plus susceptibles d'être des logias et les matières solides paramecia, mais comme Alekusu l'a très bien dit, c'est pas une règle

Comment ça Aokiji n'est pas totalement intangible ?

 
Crocodile c'est la faiblesse de son fruit, en temps normal, tu tape dedans, il se passe rien. Et MAgellan ne transforme jamais son corps en poison, il le recouvre avec le poison qu'il émet. Comme Mr 3.  
 
Et Aokiji, c'est pareil que tous les autres, sauf que son fruit est plus dur, mais ça marche pareil. TU peux l'exploser en 1000 morceaux, tant que tu mets pas de Haki, ça lui fait rien.

AoKiji tu passes à travers, cf Luffy la 1ère baston

 
Heu les logias ont des faiblesses qui les empêchent de devenir intangible.
 
Crocodile, c'est les liquides (eau, sang)
Ener, manque de bol c'est le caoutchouc (scène mémorable d’ailleurs)
Le haki de manière générale...
 
 
 

Bah si ?

One Piece bientôt Hentai ...  
 
http://www.figurines-mania.com/ven [...] 71,75.html

celles de sadi chan doit être top    

d'la merde pour fanboy bourgeois.
Quitte à claquer 90 boules, je préfère encore acheter des bouquins.

clair que il ne faut pas être tout net pour acheter ce genre de truc (surtout à un tel prix)  
 
bon sinon ça dépend quels bouquins aussi    
si c'est du bhl pas sur que ça soit plus malin.

pour 90 roros t'as 13 tomes d'un manga chez glenat...
10 tomes d'un manga chez pannini...
environ 6 Bd...
Beaucoup de Comics....
 
t'as l’embarras du choix.

 
Perso j'ai une petite quarantaine de figurines One Piece de 20cm et j'en suis très content, c'est sympa de voir les persos qu'on aime en "dur".
Après j'achète pas les trucs façons hentai et je vois pas non plus trop l'intérêt.

Brad Pitt va être vexé

je peux savoir combien ça t'as coûtés si ce n'est pas indiscret?

 
Ouai, mais les figurine en streaming c'est pas top  

 
un ami est allé au japon, il a visité une expo one piece (très intéressante) et ils y vendaient une quantité de gadgets et figurines assez incroyables.
Sinon il y avait des gens qui pleuraient dans la partie consacrée à ace

 
Je me ferai un plaisir de retrouver le post où tu traites les autres d'otakus  .
 
Va vite l'effacer  .

Il y a bien eu un post ou il disait qu'il ne posterai plus ²

ça prend la poussière, ça ne sert à rien, ça n'embellit pas une pièce, ça n'est pas à monter soi même, ça prend de la place...
Nan j'adorerais avoir une collection pareille chez moi.
Et puis faut avouer, ça doit impressionner quand on reçoit :  
"Moui donc ici voyez dans cette vitrine une magnifique collection de personnages de One Piece, tout en latex made in china."
 
Top !

 
 
Enfin, après il me semble que toi c'est au taf et que tu bosses plus ou moins de le milieu non ?
 

 
Non c'est moi qui suis dans son milieu

 
C'est compliqué car j'en ai eu pas mal en cadeaux, etc.
Et en terme de valeurs c'est aussi compliqué car certaines sont maintenant introuvables dans le circuit "neuf" vu que tout est en série très limitée et tu peux facilement avoir des figurines qui coutent 100 euros l'unité dorénavant sur ebay, donc x40 = 4000 euros. Il n'y a pas de vrai prix officiel même à la base, car ce sont des lots de lotterie, qui se retrouvent dans le commerce je ne sais comment
Après moi j'ai pas les POP, qui elles sont encore plus chères à l'achat neuf et encore beaucoup plus cher dans le circuit de revente.
 
Après chacun sa collectionnite, moi c'est ça, d'autres c'est autre chose, ou d'autres dépensent autant par an en clopes ou en alcool

Les gens qui fument, ce n'est pas pour collectionner les mégots
/HS

 
Où je traite les autres d'otakus ?
 

 
T'as du mal lire

 
Il suffisait de demander ...
 
J'attends la défense "Alekusu2" : "Nan mais je ne l'ai pas dit au premier degré   "  .

Remarque pour une fois, la dernière ligne le dédouane à moitié.

 
et ? bah si c'était du premier degré, on est des otakus non ? Donc j'en suis et vous en êtes. Je suis le premier à dire que j'en suis un de la pire espèce vu qu'en France j'avais carrément des figurines de One Piece pour recevoir mes clients dans mon bureau Mais il n'empêche que sur ce sujet en question j'étais pas d'accord avec vous, d'où ma formule
 
Bref, C'est toi qui assume pas d'en être un, spa de ma faute

Moi j'en suis pas, des otakus