Tiens, je suis en train de matter les chapîtres au moment du sommet de Kage, lorsque Tobi raconte à Kakashi, Naruto et Yamato l'histoire du Rikudo, plus particulièrement de ses deux fils.
L'aîné a hérité des yeux du Rikudo (du Rinnegan en somme), de son puissant chakra et de son énergie spirituel. Il était convaincu que l'espoir était la clé de la paix.
Le cadet a hérité du corps du Rikudo, de sa puissante énergie vitale et de son incroyable force physique. Il était convaincu que l'amour était la clé de la paix.
Seulement, le Rikudo a choisi le cadet comme successeur (à la surprise générale  ), créant un litige entre les deux frères qui se sont entretués. On ignore si cette histoire est avérée, le cas échéant ce qu'est devenu le vainqueur.

Et si Tobi, cette masse de cellule zetsuienne était l'un des deux ?

Bref, très bon chapitre.  

la manière dont Kabuto et Madara parlent de Tobi c'est vraiment spécial ... Qui ça peut bien être bourdaaaaayl

Ce qui bloque en fait,c'est que "temporellement", ca colle pas.
Madara est censé être mort depuis 5 générations (puisque tué par le premier Hokage), hors il a l'air de connaître Nagato, et Tobi.
Il s'attendait d'ailleurs à être ressuscité par lui. Vivement le dénouement (qui doit être proche d'ailleurs, je vois pas comment Kishi pourrait trouver un méchant plus fort que ce Madara).

D'un côté, si Madara connaît Nagato, cela signifie qu'il a survécu jusqu'à son éveil du Rinnegan (celui de Nagato).
Peut-être bien après l'entrainement avec Jiraya.
Concernant Madara, cela signifie :
- qu'il n'est pas mort tué par Hashirama, mais bien après sa rencontre avec Nagato
- qu'il est mort, peut-être de maladie ou été tué par quelqu'un, sans doute très puissant. Peut-être Tobi, justement.
- Tobi se fait passer pour Madara qu'il aurait tué, et peut-être volé ses yeux (pour compléter sa grande collection).
- je pense que Madara a affronté quelqu'un avant de mourir, ce qui a provoqué son éveil du Rinnegan. Un Sharingan ? Je dis ça parce que j'ai l'impression que le Sharingan se fortifie lorqu'il en affronte d'autres (ex.: Tobi qui provoque le combat de Sasuke contre Danzõ, Sasuke vs Itachi).

Concernant Tobi :
- c'est bien celui qui a affronté Minato, nous sommes donc bien après la fin de l'entraînement de Nagato, Madara est probablement mort à cet instant
- Tobi ne peut-être Obito. Cependant, il est probable que quelqu'un ait récupéré le Sharingan restant d'Obito,

Bref, que de suppositions, mais la piste de la rencontre entre Madara et Tobi n'est pas impossible, et c'est sans doute un moment clé de l'histoire.

- Madara a survécu au 1er hokage mais comme Tobi le dit lui même, dans un état catastrophique
- Il a peut-être lié des liens avec le clan uzumaki
- Naissance de Nagato
- Madara meurt mais éveille son rinnegan et le transmets façon Itachi à Nagato
- Les rinnegan vont à Nagato et zetsu est la conscience ou la volonté de Madara
 

_ Madara perd contre hokage
_ il acquiert le rinnegan
_ il est le père biologique de Nagato (ou manip génétique) et il sait donc quel est son pouvoir.
_ il meurt de quoi ? comment ??

Ou Tobi, fils de Madara...qui lui aurait tout raconté sur sa défaite,les Uchiha...et Tobi tue Madara, un peu comme Sasuke et Orochimaru  
Et il aurait repris le nom de son père.
La ca se tient  

Tobi fils de Madara ça semble crédible chronologiquement ... mais ça impliquerait qu'il soit sacrément barré comme rejeton. Si on raisonne en terme de motivations, la personne qui me semble la plus susceptible d'avoir perdu la raison au point d'en faire de la schizophrénie et de vouloir contrôler tout le monde, venger le clan etc etc. ça serait plutôt le frère de Madara. J'imagine bien un parallèle Sasuke=Tobi et Itachi=Madara, où Madara a tout fait pour protéger son frère et ce dernier a pété les plombs ...  
Bon au final c'est quand même Madara qui a le mangekyou éternel, mais c'est Tobi qui affirme qu'il l'a obtenu en volant les yeux de son frère ... Il a peut être menti

Sinon je pensais à un truc le Tobi/Madara pourrait être un grand frère à Obito, qui aurait très bien pu récupérer l'oeil de son petit frère pour s'éveiller au mangekyou sharingan ultime
 
Je dis ça comme ça mais le Kamui de Kakashi et la téléportation de tobi/madara se ressemble bcp visuellement parlant
 
Le mangekyou Sharingan ultime aurait pu développer une technique spatio temporel du coup
 
 

- tobi se plaint que nagato a cramé le rinne tensei qui aurait du le ressuciter
- madara pop et sa premiere remarque "nagato a bien bossé"
- ... mais en fait il est un edo tensei, et ca l'amuse moyennement.
 
==> madara a les connaissances de tobi a une certaine epoque, epoque a laquelle les deux se sont séparés. poupée de glaise, sceau, possession choisissez votre ficelle scénaristique

On voit Madara au moment ou itachi détruit le clan? Me souvenais plus

Peut être,mais perso j'y crois pas trop à la "séparation" des deux.
Sinon, il y'a le soucis de l’âme, l'edo tensei ne pouvant pas ressusciter une ame qui ne serait au final pas morte.

Non . je veux pas
Que le grand méchant du manga ne soit qu'une copie/bunshin fou/séparation de Madara,ce serait un peu minable comme méchant ultime.
Je préfère mon hypothèse de Tobi fils de Madara  

Pour atteindre l'enlightened illumination/rinnegan, Madara réalise qu'il doit se séparer de sa partie Evil -> jutsu super secret Uchiha pour se couper en deux ->rinnegan mais EvilMada acquiert une conscience propre et tue GoodMada because there can be only one avant de repartir dans ses plans de world domination
 
Du  coup ca collerait avec l'objectif de Tobi/EvilMada de "become complete" comme dirait l'autre   ²

C'est sûr que ce putain de corps de Tobi est celui d'Obito !!!!
 
Y a pas d'incohérence à ce niveau là :
 
Obito est déjà mort au moment de l'attaque de Kyubi
Tobi possède déjà un sharingan qui lui permet de se téléporter et le sharingan ayant les pouvoirs le plus proches de ce genre de technique est celui que Kakashi possède  
 
Après, Madara est effectivement peut-être un bout de l'âme de Madara qui a été mis dans un hôte
 
Il connait bien les uzumaki
Les uzumaki sont des experts en sceau en tout genre et ont une très bonne espérance de vie (lol)
C'est peut-être là qu'il a connu Nagato très très jeune (voir bébé en fait)
 
En fait, c'est peut-être un Uzumaki qui est derrière toussa ²²²

Madara est le père de Tobi qui est lui même le père de Nagato  

Nagato est le père de Madara

Et si Tobi était un clone de Zetsu ?
Ayant copié le chakra de Madara il aurait pu également développer au fil des années sa propre personnalité ? Voir même récupéré les souvenirs de madara en copiant son chakra et se prendrait pour Madara n'assumant pas son statut de clone ?

Pas dans le chap503 où il saigne après le coup de minato;

Il est déjà en zetsu, on voit sa main qui se liquéfie un peu

Tobi n'est clairement pas un humain normal, c'est assurément un dérivé du zetsu noir
Je le vois bien comme un équivalent de Yamato (clone fabriqué avec le code ADN du 1er Hokage) avec l'ADN/chakra de Madara.

Ce que je suis impatient de voir, c'est la façon dont Sasuke va s'imbriquer dans cette histoire-là, et si Kabuto va prendre part à un combat, comment ce qu'il reste d'Orochimaru en lui va se manifester

et si la meteorite qu'on voit au dessus des participants a la fin du chapitre n'etait pas réalisé par madara ?  
en effet en page 13 le vieux tsuchikage invoque une technique doton de rocher en pesanteur

Je viens de relire le chapitre : Le tsuchikage est sur le cul en voyant la météorite et la technique qu'il lance était pour aider Naruto avec le rasengan géant.