Reprise du message précédent :

Non, c'est bien plus différent.
Le Kage Bunshin est une copie réelle du ninja, le Bunshin n'est qu'une illusion.

 
Il est pas non plus né directement avec le MS.
Il a eu du mal à l'utiliser au début, ne le développant que partiellement. Alors que Naruto utilise le Kyuubi depuis le début, sans trop savoir comment. Sasuke a aussi beaucoup travaillé pour en arriver à son niveau, et a beaucoup combattu. Il utilise principalement son plus grand atout, son Sharingan, là ou Naruto utilise surtout sa gigantesque réserve de Chakra et Kyuubi. Pour moi, ca se vaut.  
Itachi me semble par exemple beaucoup plus cheaté que Sasuke, maîtrise totale du Sharingan très jeune, aucun point faible, et il maîtrise toutes les techniques à la perfection. Sans compter l'épée de totsuka qui est quand même l'arme l'ultime. Dans l'état actuel des choses  

edo itachi ouais il est dans le top3 des ninja a la surface du globe c'est sur

 
La première fois que Naruto utilise Kyuubi, c'est contre Haku    
 
Et le coup du sasuke qui a beaucoup travaillé   sans déconner, il a appris 1 technique, le reste étant acquis en quasi instant. Il a le seul mérite d'avoir un peu travaillé son taijutsu et encore...

non mais sasuke il bosse de son côté sauf qu'on n'a pas accès à son entrainement    
on a alors cette impression que tout lui est acquis .

honnetement les filles, vous n'êtes pas objectif avec Sasuke.... a croire qu'il manque des pages ou des scènes dans vos mangas/épisodes

Si 1pt = un truc donné sans travail, alors

Sasuke un don héréditaire
Naruto "aussi" avec Kyubi

Naruto 1 / Sasuke 1

Naruto apprend une technique par hasard simplement en la lisant..

Naruto 2 / sasuke 1

Sasuke bosse dur petit et tout seul pour maitriser le Katon
Sasuke bosse dur  en s'entrainant avec kakashi pour maitriser le Raikiri
sasuke s'entraine dur dans le maniement des armes.

Sasuke chope le sceau maudit gratis

Naruto 2 / sasuke 2

Naruto & sasuke s'entrainent pour avoir le pouvoir d'invocation (crapaud/serpent)

Naruto s'entraine pour avoir le Rasengan
Naruto s'entraine pour avoir le Futon Rasengan

on est toujours à 2pt partout concernant les power up donnés.

Sasuke obtient le MS & Amaterasu gratos

Naruto 2 / Sasuke 3

Naruto s'entraine pour avoir le mode seinen, mais est très largement aidé par beaucoup d'artifices.

Naruto 2.5pt / Sasuke 3

J'ai peut être oublié des détails, et je n'ai pas pris les derniers chaps, mais je reste sur mon avis qu'il n'y a pas masse de différences entre les 2.
Ce n'est pas parce que l'on voit naruto s'entrainer comme une buse pendant 20 épisodes, et sasuke pendant 1 seul, que les 2 ne se sont pas autant entraînés....

arrete d'abuser, c'est un des piliers du truc la difference "genie qui capte du premier coup"/"bas du front qui marche a l'instinct"
 
ce qui a surtout sauvé naruto, c'est le coup de l'experience partagée avec les kage bunshins... en une semaine tu fait 20ans d'entrainement, voila qui aide bien... il a au moins 45ans en age subjectif le narutal hein depuis son stage FRS et les milliers de clone encore et encore...

Vu le nombre de fois que des pouvoirs tout cuits, tout neufs, tout maitrisés sont tombés dans les mains de Sasuke, je comprends même pas comment on peut faire ce genre de comparaison.

J'entend la résonance du vide dans ton message A un moment, faut savoir exposer des faits, plutôt que d'aligner des mots

HR > Je suis dacodac avec le coup génie/bosseur, d'ailleurs notre sasukette est plusieurs fois affilié à un "génie de lignée". Mais encore une fois, proposez des faits !

edit : encore une fois, c'est un perso agaçant et cliché, mais notre dégout ne doit pas jouer sur une déformation des faits.

Faux
il bosse comme un dingue pour le multi clonage
 
par contre, sasuké a le cul bordé de nouille dans son parcours    
Contre deidara, il ne gagne que grâce à la foudre supérieur à l’affinité de deidara
contre son frère qui est à 70%
Contre bee , il doit mourir 3 fois  
ect .

bah le fait c'est que kakashi avec la jauge de naruto, y a plu d'histoire.
 
naruto est tenace et endurant, mais teubé
kakashi est rusé et fin stratege, mais a une endurance ridicule
 
cette oposition est fondamentale, et seulement en etant a fond d'un coté tu peux compenser une extreme faiblesse dans l'autre.
 
naruto a de base bcp plus de chakra que sasuke (meme sans parler du kyubbi), sasuke avait compensé par la corruption enzymatique du sceau maudit, et maintenant tape dans la jauge de son sang maudit (mais je ne crois pas qu'il soit pour autant pourvu d'un chakra illimité, y a forcément une perte d'esperance de vie ou un truc du genre, style tu tombes dans la folie)
 
le gros probleme, c'est que sasuke etait annoncé comme uchiha et ce que ca implique (il en etait assez fier le con ), alors que naruto a progressivement été présenté comme le fils de son pere et le fils de sa mere, gros lignage etc. a la retrospective, le fait que les villageois lui crachaient dessus au debut c'est presque incroyable
 
ILS SAVAIENT TOUS qui il était etc mais personne a moufté et au lieu de ca ils le caillaissaient

Vous comptez arrêter quand vos débats foireux ?

ca occupe sinon on passe notre temps a a chaque chapitre

quand le chapitre sortira  

C'est clair que le débat est stérile.
Laissons NeoStranger protéger Sasuke jusqu'à ce qu'il devienne homosexuel    (Sasuke hein, pas NS )

 
Le combat contre Deidara,
le combat contre A,
le combat contre Danzo,  
le combat contre B,
le combat contre Itachi.
 
A chaque fois, il aurait dû claquer, à chaque fois il a eu un pouvoir tombé du ciel sans entrainement, une aide sortie de nulle part, ou un adversaire qui finalement ne voulait pas le tuer.
 
Le pire, c'est franchement les combats contre A et B.
 

ce que je refuse d'enlever a sasuke, c'est qu'il a bigrement bien choisi son equipe parmi les prisonniers d'oro

pour les laisser tomber comme des merdes par la  suite

fallait pas s'attendre a autre chose, dans les tenebres, les beaux sentiments de l'amitié ca tue plus vite qu'une balle
 
n'empeche qu'ils étaient bien choisis, y en a deux qui sont des CONTINUE? sur pattes, et le 3eme peut devenir geant dans la flotte, ca le fait

C'est plus Kishi qui les a choisi que Sasuke, car le but était d'avoir l'histoire :
 
- du mec a l'origine du sceau maudit et qui connaissait kimimaro, fanboy d'Oro
- du mec qui était le petit frère d'un des plus grands bretteurs du manga
- une meuf fan de sasuke, pour rappeler au lecteur que NON, Sasuke n'est pas encore homosexuel ...

²²²

 
oui c'est clair que c'est complètement incohérent.
 

on peut s'exprimer librement ? je sais que la France est devenu un état totalitaire , mais j'avais bon espoir que HFR reste une terre de liberté    
 

 
Hop hop hop ! Tu changes de discours là !  Avant c'était "sasuke a tous ces levels up gratos" et maintenant c'est "il gagne ses combats alors qu'il aurait du mourir". Et là je suis complètement d'accord avec toi, mais ce n'est plus le même débat
 
biboo_ > je le défends pas, j'ai toujours détesté ce perso (sauf depuis qu'il veut allumer le feu sur Konoha) . Je présente un point de vue, argumenté.
 
Vous me parlez de bosseur acharné, parler de Rock lee, ca oui.            
 
edit :  

ou Ten ten Elle bosse autant que Lee Rock

edit : oui, Ten est son nom et aussi son prénom

j'y peux rien si l'auteur lui a pas donné de nom de famille

Comment peut on penser objectivement que Sasuke fournit autant d'effort que Naruto  

 
en soi, je suis plutôt d'accord avec NeoStranger sur son argumentation :
 
On voit bien dans les premiers épisodes/page du manga que Sasuke "passe son temps libre à s'entrainer".
 
Non, à part sur la fin, le plus important, c'est finalement le moment où ça arrive et le décalage clairement affiché pour maintenir Sasuke devant.
 
Si je devais noter le niveau de chacun, pour moi, ça donnerait ceci :
 
Sasuke bosse dur petit et tout seul pour maitriser le Katon
sasuke s'entraine dur dans le maniement des armes.
Sasuke un don héréditaire
 
Naruto "aussi" avec Kyubi
 
Naruto 1 / Sasuke 2
 
Naruto apprend une technique par hasard simplement en la lisant..
 
Naruto 2 / sasuke 2
 
 
Première mission : le sharingan se réveille
 
Naruto 2 / sasuke 3
 
Et Naruto poussé dans ses retranchements utilise le chakra de kyubbi
 
Naruto 2,5 / sasuke 3
(parce qu'il ne peut pas l'appeler quand il veut contrairement à sasuke)
 
Sasuke choppe un entrainement spécial avec kakashi pour maitriser le Raikiri (ok, il bosse)
Sasuke chope le sceau maudit gratis
 
Naruto 2,5 / sasuke 4,5
 
 
Naruto & sasuke s'entrainent pour avoir le pouvoir d'invocation (crapaud/serpent)
Naruto 3,5 / sasuke 5,5
 
Naruto s'entraine pour avoir le Rasengan
Naruto commence à savoir mieux utiliser son chakra de kyubbi
 
Naruto 5 / sasuke 5,5
 
Sasuke obtient le MS & Amaterasu gratos
 
Naruto 5 / Sasuke 6,5
 
Naruto s'entraine pour avoir le Futon Rasengan
Naruto s'entraine pour avoir le mode seinen, mais est très largement aidé par beaucoup d'artifices.
 
* Naruto 6,5 / Sasuke 6,5
 
Naruto maitrise Kyubbi
 
Naruto 7 / Sasuke 6,5
 
* C'est à partir de ce moment-là que naruto dépasse enfin Sasuke en puissance et qu'il le devance.
Sasuke doit utiliser des compagnons pour avoir des  pv en plus

Mais lol, cette notation en mousse.
5/20 pour l'effort.

Naruto CHOPE HINATA, OVER +666/20 ²²²

 
 
Ca l'est totalement du coup, il a sauvé le village autant que son père! Puis son père était aimé et respecté, bref c'est top, j'ai aimé, mais niveau logique c'est ridicule! (mais c'est un manga aussi )

Ils le caillassaient car il est la représentation de Kyubbi, qui a tué une chiée de personnes ainsi que son père et sa mère

Ten Ten c'est une copine de MiouMiou ?  

 
Idem pour Gaara et Bee, dans leurs villages respectifs.
ça parait parfaitement logique.

 
tu peux refaire hein ... moi j'ai pas des masses de temps pour faire un gros post.    

(bon boulot quand même )

Oui, métaphore de l'enfance et de l'adolescence, être rejeté parce qu'on est différent.
C'est ultra moraliste comme manga mine de rien, je me demande si nos jeunes têtes blondes s'en rendent compte.

Ca n'a pas encore été montré ca...  

edit : ca n'a même pas été évoqué...

Ca va, on sait depuis le départ qu'elle a envie de le pécho.
Elle danse quasiment déjà sur son pénis.

J'ai plutot l'impression qu'elle s'est pris un vieux vent après l'arc Pain

edit : mais vu que Kishi est fan de DB et que Goku a finit par se marier (assez tôt dans la série d'ailleurs), nul doute que Narutal finira casé...