Reprise du message précédent :
drapal et redrapal. Il y a une ecole pas loin de mon lycée ou ils enseignent le secretariat depuis tréééés longtemps. Peut être que je trouverai des renseignements ????

 
Ma foi, toutes les pistes sont bonnes à prendre  

Je suis revenu de l'internat hier. J'ai fait un tour au bahut dont je parlais et c'est mort il n'ont jamais employée ni enseignée cette méthode. Ils m'ont dit que ça serait sans doute pas facile. Desolé . Faudra faire avec la seul aide de TITILOU . Je te dit merde . a+

Plus personne pour le decryptage ???

J'aime bien ce genre de truc mais pas moyen de trouver quoi que ce soit de satisfaisant sur le sujet

C'est dingue le nombre de savoirs qui se perdent. Là c'est pas trop grave, mais bon, voilà quoi...

en allant dans une bibliotheque bien grosse ou universitaire y aura bien un livre qui parle de cette technique, tout a pas pu se perdre

Drapal, ma mère a un dictionnaire sténo-français (oui oui ça existe ) chez elle, je pourrais ptêt donner un coup de main
 
(et accessoirement, j'avais commencé à étudier la sténo mais j'ai pas été au bout)

Franchement, le temps de décrypter la sténo, on a le temps d'écrire en abrégé et c'est quand même compréhensible plus rapidement....

Trés intéressant... J'aurais jamais imaginé une telle technique en occident. En fait c'est comme si par le passé il existait une deuxième écriture de type japonnaise mais dans notre langue !
 
J'espère que vous trouverez de la doc la dessus

je viens de récupérer mon dico écrit -> sténo
fatalement, ça fait pas l'inverse, mais je vais voir ce que ça donne.
 
La partie transcrite s'arrête où ?
 
edit : OK c'est bon j'ai retrouvé où ça s'est arrêté

Me fait penser que ma mère a fait de la sténo mais qu'elle a du presque tout oublier !

Bon bah avec mon dico, c'est râpé
Comme il date des années 50, je pensais avoir plus de chance d'y trouver du Duployé, mais non, c'est du Prevost-Delaunay

Effectivement, ce topic est vraiment surprenant est attachant. Comme quoi le monde est petit, très petit  
 
Ils ont du déménager ici depuis http://www.chateauchauvin.com/francais/chauvin.htm  

Spam!

Laissez tomber, c'était une blague...

Bon, je fais un pt'it up histoire que ce post ne tombe pas dans les profondeurs insondables du forum...
 
Des nouvelles, tous ?  

Bonjour,
 
Je tombe par hasard sur votre fil. Il s'agit bien de sténographie Duployé, mais pas la méthode utilisée et enseignée encore de nos jours. Il s'agit de la méthode Duployé "intégrale" ou "fondamentale", qui n'utilise aucune abréviation, ni aucun signe abréviatif. De plus la personne qui a écrit ce message ne maîtrise pas toutes les règles de positionnement des voyelles et fait de nombreuses erreurs, ce qui rend le déchiffrement difficile.  
Je n'ai pas trop le temps de vous traduire le reste du message, mais le mot qui suit "je suis en ..." est "vacances". Les sténos apprécieront à quel point ce sténogramme est déformé.
Bon je fais l'effort de vous livrer le reste de la phrase :
 
"je suis en vacances et nous rentrons le premier octobre. Le temps passe très vite ici. [soit]? presque le quart des vacances passées."
 
A plus tard pour le reste.

rah mais c'est un suspense hitchcockien

 
Effectivement    
 
GTMBP, merci pour ces précisions que tu nous apportes là    
Tu dois être un expert pour avoir pu analyser aussi finement cette carte.  
Comment se fait-il que tu connaisses aussi bien la méthode Duployé, qui semble très peu utilisée aujourd'hui ?    
 
En tout cas je met à jour l'histoire sur le 1er post et j'attend la suite avec  impatience, comme d'autres je pense  

C'est bien la Duployé fondamentale, la méthode, voici ce que j'ai pu traduire (il ne manque que quelques mots) :
 
"Cher ami,
Cette année ce n'est pas moi qui viendrais à Rouen, ce sera maman. Je ne sais pas à quelle date elle viendra mais en tout cas elle ira vous rendre visite. Oui, je me souviens encore de moments passés avec vous l'année dernière et il y a an nous étions ensemble. Depuis le 4 de ce mois, je suis en vacances et nous rentrons le 1er octobre. Le temps passe trop vite ici soit presque le quart de vacances passées que je ne ? pas p?, que/le je d? aller à Paris avec papa et mon frère "mon ? ? N'aide? pas dr?" (transcription probable : "mais le ? n'était pas terminé" ), la partie est remise à l'année prochaine. Jusqu'au 1er octobre je suis à lille et après je retourne dans mon village (suite en haut de la carte) en attendant le ? de ? ? je vous envoie mes amitiés ainsi que pour votre famille. Je n'ai pas encore cette année le fait?
Edit: Stella
 
(recto de la carte, l'image : ) ? ? ? ? de la ville de Lille pour livrer passage au grand boulevard qui, à de Lille à L? et Tourcoing (sûrement, mais c'est écrit trourcoin) reliant ainsi les 3 villes."
 
Voilà, il ne reste plus qu'à boucher les quelques trous

 
Celle de Stella n'en a pas, effectivement, mais la méthode que j'ai apprise il y a de ça plusieurs décennies en utilisait, comme pour écrire "pour" par exemple, elle l'écrit en entier (le signe "pe", le "ou", le "re" ) alors que celle que j'ai étudiée remplace directement par un "pe" sans rien (idem pour d'autres mots que j'ai lus) et de plus, comme tu le fais si justement remarquer, elle ne place pas ses voyelles systématiquement au bon endroit (à l'extérieur des "se" au lieu de l'intérieur).

Bravo, Brume !  
 
J'ajoute quelques corrections
 
"Cher ami,
Cette année ce n'est pas moi qui viendrais à Rouen, ce sera maman. Je ne sais pas à quelle date elle viendra mais en tout cas elle ira vous rendre visite. Oui, je me souviens encore de moments passés avec vous l'année dernière et il y a an nous étions ensemble. Depuis le 4 de ce mois, je suis en vacances et nous rentrons le 1er octobre. Le temps passe très vite ici soit presque le quart de vacances passées que je ne pense pas ... aller à Paris avec papa et mon frère mais les classes / places n'aident pas ...la partie est remise à l'année prochaine. Jusqu'au 1er octobre je suis à Lille et après je retourne dans mon village (suite en haut de la carte) en attendant le plaisir de vous lire,  je vous envoie mes amitiés ainsi que pour votre famille. Ce n'est pas encore cette année que je verrai le petit Norbert, peut-être pour l'année prochaine.
 
Edit: Stella"
 
(recto de la carte, l'image : ) ? ? ? ? de la ville de Lille pour livrer passage au grand boulevard qui ?  de Lille à Laon et Tourcoing (sûrement, mais c'est écrit trourcoin) reliant ainsi les 3 villes."

heu "Laon" c'est géographiquement impossible: le "grand boulevard" dont il est question c'est une ligne de tramway traversant la conurbation Lille-Roubaix-Tourcoing, c'était un des grands "grand travaux" de la zone pile poil l'année de la carte postale: http://tramlille.free.fr/histoire_elrt_histo.php
http://mongy.free.fr/textes/histoire.html
logiquement, ça devrait être "Roubaix" mais le "mot" ne correspond pas semble t il.

Par rapport à la graphie c'est pas laon, j'optais plutôt pour un L' (qui sous entend une autre ville, du même genre qu'elle ecrit i au début au lieu du signe y et 3 au lieu du mot tr re oi), elle fait à sa sauce depuis le début du courrier et je pense plutôt que c'est une ville qui débute en L'
 
Edit: oubli de fermeture de parenthèse

 
Je rajoute que je pense que le mot teremené = terminé et je ne lis pas classe avant mais clatu (ce qui ne veut rien dire )
 
Re-edit: et ça ne peut être LA classe car le "le" est net et elle a bien des défauts, la donzelle mais elle écrit "la" quand c'est bien "la" et là, hé bien c'est un "le" donc c'est "le [clatu 'arf] pas terminé
 
Edit ter : Outre ces considérations purement linguistiques, il y a un truc qui me "perturbe" : quand j'ai appris la sténo, à l'époque, tout le sud de la France étudiait la Duployé fondamentale et le nord, la Prevost Delaunay (qui sont les deux seules methodes utilisées). Mais voici une personne du nord donc (Stella) qui utilise la Duployé. Ca reste un mystère pour moi.

Bon, j'ai dû utiliser la loupe pour essayer de déchiffrer certains signes.  
 
"terminé" - probable. Elle s'est trompé en cours de tracé, elle a levé la plume après "r", puis a tracé "n", puis finalement elle a rectifié en "m".  
 
Je lis "place(s)ou "classe(s)" pas "n"+ "e" + "d" pas "terminé(ées)".
 
Je t'ai suivie sur "la partie est remise à l'année prochaine", mais le sténogramme de "partie" est bizarre. Le "par" est à peine tracé, et avec la loupe, on ne le distingue même plus. Tu remarqueras qu'elle ne trace pas les crochets montants ou descendants de "i" et "e", après "t" et "d", elle n'indique que le point. De même elle écrit "les" : "l" + point et "dans", "d" + accent, ce qui en Duployé fondamentale n'est pas acceptable, et encore moins en Duployé codifié car cela donnerait "leur" et "de-memt".
 
Il y a un autre sténogramme qui me paraît bizarre. "le quart des vacances passées ... je ne "pou li che" ou "poi li ché", cela n'a aucun sens. Le verbe "poulicher" n'existe pas, sauf peut être en patois picard.
 
Pour Laon, vous avez raison. Cette ville est très éloignée de Lille. Je lis bien un "a" suivi d'un "on" (l'accent est situé sous la voyelle).
 
 
A la fin du XIXe siècle, la sténographie Duployé a connu un succès très grand et de nombreuses publications et livrets ont été édités et diffusés dans la France entière, en Belgique et en Suisse, et même au Canada. L'abbé Duployé était un fervent défenseur de l'alphabétisation des masses, et son système était conçu pour être d'abord un moyen de représenter les sons, un peu comme l'alphabet phonétique de nos jours. La méthode Duployé fondamentale n'était pas du tout conçue pour la prise de notes rapide et pour l'usage commercial et parlementaire. Il a fallu inventer un système beaucoup plus rapide et plus sûr.
 J'ai trouvé un lien intéressant :
 
http://perso.wanadoo.fr/serge.larn [...] cartes.htm
 
L'auteur y raconte comment au début de l'utilisation des premières cartes postales, les gens voyaient d'un mauvais oeil le fait que leur correspondance privée pouvait être lue par tous.  
Ce qui est sûr, c'est que si Stella a appris la sténo Duployé, ce n'était pas une sténo-dactylo, car il est impossible de prendre des notes à 130 ou 140 mots/minute avec la méthode fondamentale.

Merci !
 
Vous avez raison. D'ailleurs, il est possible qu'elle ait tracé "Roubaix", bien que son "b" ressemble à un "p" à peine ébauché, et le son "é" ne soit représenté que par un point, ou un accent, ce qui est étrange pour la méthode utilisée.  
 
Mais j'ai l'impression que Stella arrangeait la méthode à sa propre cuisine.  
 
En tous cas, elle a écrit "Trourkoin".
 
Stella était une auto-didacte. Aucune sténo ne peut écrire aussi mal, même en étant débutante (et surtout en étant débutante - au début, on trace tous les signes en respectant scrupuleusement les proportions et les règles de positionnement, de peur de ne pouvoir transcrire ce qu'on a pris sous la dictée).

Pour la ville, il y a Lomme qui est près de Lille. Ca peut peut-être vous aider.....
 
En tout cas, chapeau pour le boulot!

 
Ou alors elle était justement trop habituée à les tracer et je sais qu'à force on a tendance à disproportionner les signes (ca fait d'ailleurs la même chose avec l'écriture normale : on l'apprend correctement et après on fait comme on veut et c'est parfois illisible)

 
Oui, pour partie j'ai des doutes aussi, elle n'a même pas mis le "i" final mais ça lui arrive aussi ailleurs d'oublier la voyelle finale, j'avais pensé à "carte" aussi mais "la carte est remise à plus tard" n'a pas des masses de sens (ou alors c'est codé ou elle parle de la carte postale, bref c'est étrange).
 
Quant à la suite du quart des vacances passées, je lis carrément (si je m'en tiens juste aux signes et pas à leur interpretation), "que je ne pense pas belatache/belatage/bilatache/etc" et idem avec les "oi" à la place des "a" ce qui me laisse perplexe tout autant. Entre autres mystères il y a aussi le mot après son "je" (ca semble donc être un verbe mais je ne vois rien qui colle avec le reste de la phrase qui est "aller à Paris avec papa" )

Oui. Ces deux mots me posent problème. Avant : "aller à Paris avec papa et mon frère", elle a écrit "d + b" ou "t + b", sans voyelle intermédiaire. A la fin, elle a peut-être placé un point dessous, ce qui symboliserait un "é" ... rien ne colle avec le reste.
 
Je pense qu'elle a écrit ensuite : "mais les classes n'étant pas terminées, la partie est remise à l'année prochaine."
 
Selon sa méthode bien particulière "n + é (point au-dessous)+ t + an (accent au-dessus)"

En parlant de points justement, je ne sais pas si tu as remarqué, mais elle fait un peu tout et n'importe quoi avec justement (à mon avis c'est pour "noyer le poisson" et rendre la traduction moins facile -elle avait raison, la bougresse, car ça fonctionne, huhu). Rien que pour "cher ami", y a des points là où normalement il ne devrait y en avoir.
 
Avant "aller à Paris avec papa" je lis "debe" ce qui ne m'amène pas un verbe qui colle avec la suite (ou alors ce n'est pas un "je" et là je car son signe y ressemble bigrement 'arf)
 
Edit : Je les vois moi ses voyelles, c'est pas un angle droit son "de" qui rejoint le "be", c'est bien un arrondi (et pour traduire village, elle n'avait pas fait d'arrondi entre le "ve" et son "le" )

 
O.K. mais ça se lirait alors avec un "an" ou "an" ou "in" ou même "u" ou "eu".  
 
Si c'était un "é" ou un "i", le crochet dessous serait marqué avant la barre verticale du "p".
 

Euréka !
 
"Je devais aller à Paris avec papa et mon frère mais les classes n'étant pas terminées, la partie est remise à l'année prochaine."
 
c'est un "v", un peu trop vertical. Le point du "é" se trouve un peu plus bas au-dessous.

 
 
Pour tout reprendre :
 
"Cher ami,  
Cette année ce n'est pas moi qui viendrais à Rouen, ce sera maman. Je ne sais pas à quelle date elle viendra mais en tout cas elle ira vous rendre visite. Oui, je me souviens encore de moments passés avec vous l'année dernière et il y a an nous étions ensemble. Depuis le 4 de ce mois, je suis en vacances et nous rentrons le 1er octobre. Le temps passe très vite ici, soit voilà presque le quart de vacances passées. Je ne pense pas .... Je devais aller à Paris avec papa et mon frère mais les classes n'étant pas terminées,la partie est remise à l'année prochaine. Jusqu'au 1er octobre je suis à Lille et après je retourne dans mon village (suite en haut de la carte) en attendant le plaisir de vous lire,  je vous envoie mes amitiés ainsi que pour votre famille. Ce n'est pas encore cette année que je verrai le petit Norbert, peut-être pour l'année prochaine.  

95 ans après c'est décrypté ! \o/

Quand même. Je ne pense pas que lorsque 'il a écrit ça, le gus se dirait que 95 ans plus tard des gens s'arracherait les cheveux pour le déchiffrer.  et puis il a fait sa vie, on ne saura jamais ce qu'il est devenu et s'il a vu Norbert. peut etre que cette carte est tout ce qu'il reste.