Reprise du message précédent :
 
 
 
 

Oh les Flamands les plus malins ne sont pas pressés de prendre leur indépendance. Pourquoi ferait-ils ça alors que dans le système belge ils sont toujours gagnants, surtout que la minorité wallonne ne s'oppose pas à cela au contraire malgré toutes les violences psychologique qu'elle endure (chantages, insultes, humiliations, dévalorisations...) elle continue à aimer une Flandre qui la méprise.  

c'est vrai que les Wallons doivent avoir un certain coté maso
 
Les Flamands les humilient, les insultent, et les Wallons veulent sauvegarder la Belgique au lieu de demander leur rattachement à la France pour laisser les autres seuls comme des idiots avec leur pays de poche
 
Lachez les et venez chez nous, vous aurez l'arme nucléaire et l'ADSL moins cher  

 
euh la tu parles de l extreme droite meme si elle est tres forte elle n est pas majoritaire.
 
Et ca n apporte rien de constructif de faire pareil... et rappelez vous que ceux qui veulent la fin de la belgique sont encore minoritaire (des 2 cotés).

La Belgique tu l'aimes ou tu la quittes.

 
Parce que la Flandre ira pleurer pour faire reconnaitre son micro Etat au Monde entier si elle se sépare.

 
Yves Leterme pense que les "francophones sont intellectuellement incapable d'apprendre le néerlandais" et il n'est pas d'extrême droite...

 
 
c'est pas faux d'un coté... Je vois bien une fois la Flandre devenu indépendante les ambassadeurs flamands aller démarcher dans tout les pays du Monde pour faire reconnaitre leur "Etat".  
 
"La Flandre ? C'est quoi ? Désolé jamais entendu parler   Vous faites une caméra caché pour une émission c'est ça    ?"

 
Mauvais argument.
Le Danemark a du mal à exister ?
 
Si la Flandre avait du mal à prendre son indépendance, ce serait à cause de pressions étrangères (Espagne, France, UK).
 
 
 
En même temps, vivre dans une Région depuis 3 ans et ne pas en connaitre la langue... c'est quand même limite. Franchement. Et ce sont les mêmes qui viennent te dire "il faut garder la Belgique, nous sommes deux cultures REUNIES". Réunies, mais oui, on sent la volonté là-derrière...

 
Rien à voir, le Danemark est un royaume qui existe depuis plus d'1 millénaire en ayant longtemps régné sur toute la Scandinavie.  
 
Rien à voir avec une hypothétique Flandre indépendante.

Oh c'est vous Gérald Dahan? J'adore ce que vous faites! (référence à un imitateur français qui s'est fait passer pour le 1er ministre québécois auprès de politiques français)

Homme politique français quelconque

«(…) Et je dirai tout ce que vous aurez envie d'entendre, je caresserai dans le sens du poil toujours, pour vous flatter, flatter mon électorat qui me regarde sur TF1 et également me grandir. Parler à l'étranger me donne une stature de chef d'Etat, non mais. Vous avez raison, vous êtes un grand peuple dont les racines fécondes plongent dans l'Antiquité. Et je vous fais la promesse que vous croirez à mes promesses qui n'engagent que vous, bande de glands »

Voilà tu remplaces "homme politique français" par celui que tu veux et Belgique par ... ah ben j'ai même pas eu à citer le nom d'un quelconque pays. Tu peux faire une tournée de 30 pays et faire le même discours dans chacun, c'est cool    
Nickel pour le Pape et Banh Ki Moon

1) Pourquoi commencer par la Belgique alors qu'il y a le Luxembourg? (et Andorre+Monaco mais c'est pas l'UE)
Autant proposer le rattachement de la Wallonie au Luxembourg, ça règle DEUX problèmes d'un coup

Et puis vous roulez pas en vieilles Renault au moins. On a fermé l'usine  

 
Non merci, un peuple germanique riche et un peuple francophone pauvre, on a déjà essayé et ça ne marche pas.  
 

 
Si ça a marché, quand les francophones étaient riches...
 
On est bien mal remercié maintenant que la roue a tournée.  

 
Il n'a pas dit que les francophones de la périphérie bruxelloise ne voulaient pas apprendre le néerlandais mais que tous les francophones étaient congénitalement tarés !

Donc les "Français de France" aussi...

Disons qu'il a formulé une vérité (mauvaise connaissance des langues étra,gères en Wallonie) de manière excessivement provocatrice.
 
Mais dans le fond c'est vrai que les wallons (comme les français) se foulent pas beaucoup pour parler d'autres langues.

Cai un prétexte parmi tant d'autres...

 
 
c'est vrai en plus      
 
 

 
Quelles sont tes sources, svp ?

En mêmet temps, les Français ne sont pas réputés pour leur maîtrise des langues étrangères. Ce qui en soit n'est pas rare (d'autres pays ont le même problème), mais j'ai l'impression que c'est source de fierté, pas un problème.

 
Ce n'était pas la question. La question était : un petit pays de 4 millions d'habitants peut-il être reconnu ?
 
De plus, pour te répondre, beaucoup de pays actuels n'existaient pas il y a 60 ans, et faisaient partie de la France, de la Belgique... Il y en a même qui sont minuscules, où les gens sont pauvres et qui ont connu des guerres civiles. Des pays où aucun Van Eyck n'est recensé. Mais maintenant, ils sont reconnus par l'ONU. Alors, la Flandre ! Aucune inquiétude pour eux.

Bien sur les flamands font ce qu'ils veulent de leur état, si j'étais flamand je serais pour le rattachement aux Pys-Bas, je ne comprends pas pourquoi ils veulent garder deux petits états identiques l'un à coté de l'autre.

exp perso du niveau en langues étrangères des flamands et des wallons en fin de primaire (j'ai fait ma 6è primaire en Flandre), ouais je sais ça vaut rien, mais je me souviens clairement d'avoir déjà entendu des stats au sujet de la maitrise des langues étrangères par les flamands et les wallons et y'avait un belle différence.
 
Maintenant les causes ne sont évidemment pas dues à des capacités intellectuelles moindres, mais plutôt à la différence de culture (quand un néérlandophone veut exister internationalement il n'a pas le choix, il doit apprendre d'autres langues, un francophone, lui, peut toujours se débrouiller en français. Idem pour les divertissements, qui ne sont quasiment jamais doublés en nl, et quasiment toujours en fr... mine de rien, ça fait que pas mal de jeunes flamands on de bonnes bases en anglais par exemple).

 
Re-source ?

 
Tout à fait.

Vlaams Belang.

 
A ceci près que les "francophones" étaient pour moitié des Flamands aisés.
 
Et que parmi les ouvriers wallons qui bossaient dur au 19ème siècle, il y avait aussi beaucoup de... Flamands.
 
La meilleure preuve, ce sont les noms de famille : Van Cau, Daerden, c'est flamand comme nom.

 
Ils sont pas du tout identiques.
Ou alors la Wallonie et le Québec c'est pareil.

 
Je pense que c'est surtout le fait que rien ne nous incite à parler le néerlandais. Quand on est motivé on apprend une langue très facilement. Mais je préfère apprendre à parler anglais ou espagnol que néerlandais je dois dire...

Lis le message de the veggie boy.

Néerlandais
(Nederlands)    
 
Parlé en Pays-Bas, Belgique (Communauté flamande), Suriname, Aruba, Antilles néerlandaises, France (Nord-Pas-de-Calais)  
Région Europe occidentale  
Nombre de locuteurs 28 millions

 
Français    
 
Parlé en France, Canada (majoritairement au Québec), Belgique (principalement en Région wallonne et à Bruxelles), Suisse (Romandie), une trentaine de pays d'Afrique francophone, Haïti, etc., soit au total 51 pays dans le monde  
Région sur les 5 continents : Europe (France, Belgique, Suisse, Luxembourg) ; Afrique (du Nord et Subsaharienne) ; Amérique (Canada, Haïti, Guyane Française, États-Unis (Louisiane, Maine)) ; Asie (Liban, et petites minorités au Vietnam et en Inde (Pondichéry)) ; Océanie (Nouvelle-Calédonie, Polynésie française et Vanuatu).  
Nombre de locuteurs 265 millions

 

Contrairement à certains ici, je ne suis pas d'extrême-droite. En plus, je ne suis pas Belge (ni biologiste, ni possesseur d'Amiga). Merci d'éviter les insultes.

 
Entre Flamands et hollandais, c'est une barrière mentale. Si tu vas dans ce sens là, on peut dire que Les ouest-flamands et les Limbourgeois sont deux peuples différents et que les frisons et les zélandais aussi...  

 
Sachant que le FN fait de très petits scores en Wallonie tu as peu de chance de trouver des FNistes sur ce topic.

 
C'est clair.
C'est super dur de trouver la motivation !
 
Mais dans le passé, il n'y avait pas autant de réticences. Depuis que le pays est coupé en deux, depuis qu'il est devenu littéralement une confédération, il y a une telle fermeture entre les deux communautés, qu'il est possible de vivre sans rien connaitre de l'autre. Les médias se contrefoutent de ce qui se passe de l'autre côté de la frontière linguistique. Ca n'aide pas à appréhender la culture flamande, qui est à la base de l'apprentissage de la langue. Si on ne connait pas la Flandre, on ne peut pas l'aimer. Et sans l'aimer, aucune motivation pour apprendre la langue.
 
La preuve, c'est que l'allemand, qui est une langue très rugueuse, pose moins de problème "psychologique" à apprendre. Parce que l'Allemagne, c'est Beethoven, c'est Goethe, c'est des villes magnifiques...

 
Tu aurais du lire le mien...
J'ai appris l'espagnol en trois ans, le néerlandais après huit ans je me débrouille à peine...

 
Etre reconnu why not, mais avoir un rayonnement "international" bof bof... ça ne s'acquiert pas comme ça. C'est là que l'exemple du Danemark pose problème, vu que c'est un pays séculaire qui a une histoire riche derrière lui.
 
A moins d'être pété de pognon (genre le Lux ou Monaco mais c'est pas la même catégorie)

 
 
le neerlandais est une langue qui sert a rien en dehors de la belgique qu'est ce qu'on va aller s'emmerder a aprendre cette langue alors que meme les hollandais doivent mettre des sous titres dans les emissions flamandes diffuse aux pays bas je prefere encore apprendre l'anglais tu te vois parler flamand avec un anglais ou un chinois ou un russe  

 
Pas que ça, le rapport à l'argent, aux affaires, est différent. La façon dont ils se voient eux-même est différente. La langue n'est pas pareille (même au niveau de la simple compréhension parfois). La religion historique est différente. L'histoire aussi. C'est suffisant, en Europe, pour refuser une annexion.

Non, mais bon, pour moi le fait de pouvoir ne serait-ce que comprendre un minimum la langue de la moitié de mes compatriotes c important. Je n'ai pas dit 'pouvoir avoir une vraie conversation', mais quand tu vois des wallons à la mer du nord être incapables de commander une glace vanille fraise en flamand, ça ne te rend pas très fier quand même