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    - [BELGIQUE] Politique
 

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Auteur Sujet :

Vers une fin de la Belgique ?

n°29664057
Refgt
Posté le 25-03-2012 à 13:11:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

paretoptimal a écrit :

Le système belge n'est pas vraiment démocratique puisqu'il n'existe pas une majorité clairement établie (surtout au niveau fédéral). Et comme être démocrate, c'est respecter le choix des électeurs...que faire quand le choix n'est pas clairement identifiable ?
 


Aucun rapport.

mood
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Posté le 25-03-2012 à 13:11:05  profilanswer
 

n°29665500
paretoptim​al
Posté le 25-03-2012 à 17:36:07  profilanswer
 

Super.
 
La prochaine fois, détaille ton post. Là tu passes pour un guignol.


---------------
Les hommes politiques et les couches des bébés doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons -- George Bernard Shaw
n°29666292
Refgt
Posté le 25-03-2012 à 19:26:34  profilanswer
 

C'est toi le guignol.
On répète aucun rapport entre démocratie et majorité claire, aucun rapport entre respect du choix des électeurs et absence de majorité claire.

n°29715427
paretoptim​al
Posté le 29-03-2012 à 22:40:04  profilanswer
 

Super (bis).
 
Tu m'insultes encore une fois, c'est l'alerte.
 
Et je me gênerai aucunement pour le faire vu que t'es visiblement pas là pour débattre et qu'il y a une odeur de multi qui te suit.

Message cité 1 fois
Message édité par paretoptimal le 29-03-2012 à 22:43:30

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Les hommes politiques et les couches des bébés doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons -- George Bernard Shaw
n°29715500
paretoptim​al
Posté le 29-03-2012 à 22:49:29  profilanswer
 

Refgt a écrit :

aucun rapport entre respect du choix des électeurs et absence de majorité claire.

Et celui-là, je le garde, parce qu'il est beau.

 

Quand t'as pas une majorité clairement établie, c'est vachement easy game de développer un programme politique qui colle au choix de la majorité (qui n'est pas claire). J'en doute pas.

 

Je pense que si les urnes avaient dégagé un choix majoritaire clair en Belgique, on n'aurait pas mis plus d'un an pour définir un programme gouvernemental.

Message cité 1 fois
Message édité par paretoptimal le 29-03-2012 à 22:52:41

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Les hommes politiques et les couches des bébés doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons -- George Bernard Shaw
n°29788550
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 06-04-2012 à 00:20:09  profilanswer
 

Ça ne parle que politique ici ou tourisme aussi ?
 
Je pars demain à Anvers pour le week end :o


---------------
Copyright is for losers ©™
n°29789080
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 06-04-2012 à 02:31:00  profilanswer
 

tu parles flamand au moins ? :O

n°29789432
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 06-04-2012 à 08:53:20  profilanswer
 

matt113 a écrit :

tu parles flamand au moins ? :O


non mais il voyage avec sa barre à mine et son cutter.
 

Djoul II a écrit :

Je pars demain à Anvers pour le week end :o


reste dans le centre et évite les cafés dont le nom contient Leeuw et ca devrait aller.


Message édité par The_Declaration le 06-04-2012 à 08:55:29
n°29790720
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 06-04-2012 à 11:19:34  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

Ça ne parle que politique ici ou tourisme aussi ?
 
Je pars demain à Anvers pour le week end :o


Tiens, à ta place j'aurais attendu 2 semaines et j'en aurais profité pour passer au Brussels Design Market en redescendant ;)


---------------
blacklist
n°29813278
Refgt
Posté le 08-04-2012 à 22:22:27  profilanswer
 

paretoptimal a écrit :

Super (bis).
 
Tu m'insultes encore une fois, c'est l'alerte.
 
Et je me gênerai aucunement pour le faire vu que t'es visiblement pas là pour débattre et qu'il y a une odeur de multi qui te suit.


C'est toi qui insulte puis après tu joues la victime ?

paretoptimal a écrit :

Et celui-là, je le garde, parce qu'il est beau.
 
Quand t'as pas une majorité clairement établie, c'est vachement easy game de développer un programme politique qui colle au choix de la majorité (qui n'est pas claire). J'en doute pas.
 
Je pense que si les urnes avaient dégagé un choix majoritaire clair en Belgique, on n'aurait pas mis plus d'un an pour définir un programme gouvernemental.  


Le fait d'avoir une majorité claire n'a absolument rien à voir avec la démocratie désolé.

mood
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Posté le 08-04-2012 à 22:22:27  profilanswer
 

n°29824509
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2012 à 08:20:53  answer
 
n°30007622
paretoptim​al
Posté le 25-04-2012 à 12:19:44  profilanswer
 

Je suis assez épaté par la similitude des complications politiques en Belgique et aux Pays-Bas.
 
La similitude se mesurant sur deux axes :  
 
- le paysage politique (un parti de droite radicale plus élevé que les partis modérés) ;
- le paysage économique (des charges de pension qui explosent et une croissance trop faible pour résister).
 
Je suis vraiment curieux de voir comment tout cela va se poursuivre dans les prochains mois.
Avant-hier, les éditos néerlandophones du pays soulignaient le danger qu'avait pris le gouvernement néerlandais en faisant confiance à Wilders.
Des éditos assez bien secoués par des nationalistes flamingants soulignant le bon sens dudit Wilders.


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Les hommes politiques et les couches des bébés doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons -- George Bernard Shaw
n°30242629
t_faz
Posté le 14-05-2012 à 10:30:40  profilanswer
 

tiens personne pour parler du fait que les partis séparatiste sont, selon les derniers sondages, majoritaires au nord du pays ?
 
http://www.lalibre.be/actu/politiq [...] ncore.html


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°30242767
Nicou
Posté le 14-05-2012 à 10:43:12  profilanswer
 

Non on le sait depuis un moment :D on en reparlera quand ils obtiendront 2/3 des votes haha :P (cad que toute la flandre votera pour eux)

n°30243048
t_faz
Posté le 14-05-2012 à 11:06:02  profilanswer
 

Nicou a écrit :

Non on le sait depuis un moment :D on en reparlera quand ils obtiendront 2/3 des votes haha :P (cad que toute la flandre votera pour eux)


non, ils flirtaient toujours avec les 50%, mais c'est la première fois que Vb+nva dépassent les 50% ...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°30243099
Nicou
Posté le 14-05-2012 à 11:10:11  profilanswer
 

Non mais on se doutait un peu que leur score n'allait pas diminuer :p

n°30243278
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 14-05-2012 à 11:21:51  profilanswer
 

Vivement les prochaines régionales, qu'on en finisse.


---------------
blacklist
n°30243299
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 14-05-2012 à 11:22:51  profilanswer
 

t_faz a écrit :


non, ils flirtaient toujours avec les 50%, mais c'est la première fois que Vb+nva dépassent les 50% ...


l'article monte quand même une stabilisation depuis novembre 2011.  
J'imagine qu'avec la liste Dedecker on doit être à près de 55%?

n°30243328
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 14-05-2012 à 11:24:33  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

Vivement les prochaines régionales, qu'on en finisse.


 
+1
 
C'était tellement prévisible pourtant. [:connemrara:2]

n°30243410
t_faz
Posté le 14-05-2012 à 11:29:48  profilanswer
 

bah on aurait pu se dire que au vu de la relative stabilité du gouvernement actuel, du plan de rigueur, qui, jusqu'a présent n'est pas très ressentit auprès de la population, qu'au vu des concessions tant financière que symbolique du côté francophone, ou encore la preuve évidente que la nva n'a rien apporté si ce n'est le blocage, que les chiffres de wallonie sont plutot encourageants (donc moins "gros boulet" pour la flandre), qu'on entend plus parler d'affaires au ps, que la nva est soudainement muette, que elio passe bien en flandre et deviens même populaire ...ben j'eu espéré un tassement des extrèmes, ben non, donc imaginez si la crise pointe le bout de son nez.... si ils contitunent à monter alors que c'est une periode "d'acalmies", c'est que s'en est définivement fini de la belgique...

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 14-05-2012 à 11:33:20

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°30243472
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 14-05-2012 à 11:32:56  profilanswer
 

t_faz a écrit :

bah on aurait pu se dire que au vu de la relative stabilité du gouvernement actuel, du plan de rigueur, qui, jusqu'a présent n'est pas très ressentit auprès de la population, qu'au vu des concessions tant financière que symbolique du côté francophone, ou encore la preuve évidente que la nva n'a rien apporté si ce n'est le blocage, que les chiffres de wallonie sont plutot encourageants (donc moins "gros boulet" pour la flandre), qu'on entend plus parler d'affaires au ps, que la nva est soudainement muette, que elio passe bien en flandre et deviens même populaire ...ben j'eu espéré un tassement des extrèmes, ben non, donc imaginez si la crise pointe le bout de son nez.... s'en est définivement fini de la belgique...


 
Non mais les Flamands (= une majorité) veulent leur indépendance.

n°30243526
t_faz
Posté le 14-05-2012 à 11:35:59  profilanswer
 

Connemrara a écrit :


 
Non mais les Flamands (= une majorité) veulent leur indépendance.


un majorité ayant tout les leviers de pouvoir qui se comporte comme une minorité opprimée ... :pt1cable:


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°30243536
mikekine
Posté le 14-05-2012 à 11:36:39  profilanswer
 

t_faz a écrit :


un majorité ayant tout les leviers de pouvoir qui se comporte comme une minorité opprimée ... :pt1cable:


On est Calimero ou on l'est pas  [:spanotfote]


---------------
Topic Blindtest
n°30243559
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 14-05-2012 à 11:39:10  profilanswer
 

t_faz a écrit :


un majorité ayant tout les leviers de pouvoir qui se comporte comme une minorité opprimée ... :pt1cable:


 
C'est le principe d'une démocratie. :o

n°30246052
vended
Posté le 14-05-2012 à 15:06:02  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

Vivement les prochaines régionales, qu'on en finisse.


Putain, deux ans. [:fabien27]


---------------
Tout ça pour 100 jours. Voilà où mène l'entêtement...
n°30247796
ollie_le_c​lodo
Yeah, but that TruCoat--
Posté le 14-05-2012 à 17:25:11  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

Vivement les prochaines régionales, qu'on en finisse.


 
Le résultat électoral peut-il avoir comme conséquence la chute du gvt actuel ?


---------------
"Grampa killed Indians, Pa killed snakes for the land. Maybe we can kill banks—they’re worse than Indians and snakes."
n°30248779
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 14-05-2012 à 18:52:26  profilanswer
 

Des régionales ? C'est en 2014 donc en même temps que les fédérales.


---------------
blacklist
n°30281708
paretoptim​al
Posté le 17-05-2012 à 12:47:09  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


l'article monte quand même une stabilisation depuis novembre 2011.  
J'imagine qu'avec la liste Dedecker on doit être à près de 55%?

La LDD n'est plus à 4,4%, mais en dessous.  
 
Et de toute façon, il y a eu des articles sur le côté qui détaillaient un peu plus les chiffres et les explicitaient quelque peu.
 
Beaucoup de néerlandophones continuent de dire qu'ils voteront NVA pour maintenir une certaine pression sur le gouvernement fédéral.  
 
N'oublions pas qu'en 2009, suivant les sondages, le PS devait perdre 10% en RW, il en a perdu 5.


---------------
Les hommes politiques et les couches des bébés doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons -- George Bernard Shaw
n°30281742
paretoptim​al
Posté le 17-05-2012 à 12:50:30  profilanswer
 

t_faz a écrit :

bah on aurait pu se dire que au vu de la relative stabilité du gouvernement actuel, du plan de rigueur, qui, jusqu'a présent n'est pas très ressentit auprès de la population, qu'au vu des concessions tant financière que symbolique du côté francophone, ou encore la preuve évidente que la nva n'a rien apporté si ce n'est le blocage, que les chiffres de wallonie sont plutot encourageants (donc moins "gros boulet" pour la flandre), qu'on entend plus parler d'affaires au ps, que la nva est soudainement muette, que elio passe bien en flandre et deviens même populaire ...ben j'eu espéré un tassement des extrèmes, ben non, donc imaginez si la crise pointe le bout de son nez.... si ils contitunent à monter alors que c'est une periode "d'acalmies", c'est que s'en est définivement fini de la belgique...

Les concessions francophones ne sont perçues que comme la satisfaction d'une partie des revendications. La méfiance reste très élevée.
 
Le problème est que l'attitude de 2007 n'a vraiment pas joué en faveur des prestataires actuels. L'Open VLD en première ligne en Région flamande, qui ne peut pas faire beaucoup plus pour récupérer du crédit, sauf peut-être obtenir la révision de l'index, que je recommande également.


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Les hommes politiques et les couches des bébés doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons -- George Bernard Shaw
n°30298363
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 19-05-2012 à 01:55:50  profilanswer
 
n°30313133
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 20-05-2012 à 21:03:14  profilanswer
 

et en version un peu plus longue, sur le même sujet :
http://blog.marcelsel.com/archive/ [...] entem.html


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°30315760
paretoptim​al
Posté le 20-05-2012 à 23:16:44  profilanswer
 

Je partage l'avis d'un commentateur sur le mur de Marcel.
Titre exagéré, l'Europe ne se crashe pas à Zaventem, elle est occupée à se crasher ailleurs dans des proportions bien plus importantes.
 
La question de la périphérie bruxelloise ne sera jamais résolue en interne...même au niveau européen je pense qu'elle ne sera jamais résolue. Pourtant le CD&V ne peut pas faire autrement que d'accorder des droits aux francophones qui vivent là...de là NVA on peut attendre autre chose, elle est anti-européenne, mais pas le CD&V.


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Les hommes politiques et les couches des bébés doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons -- George Bernard Shaw
n°30401922
dany_d
Posté le 28-05-2012 à 11:20:49  profilanswer
 

c'est dingue que la Belgique tienne si longtemps sans gouvernement officiel.


---------------

n°30413282
eraser17
Posté le 29-05-2012 à 12:13:51  profilanswer
 
n°30413332
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 29-05-2012 à 12:18:10  profilanswer
 

dany_d a écrit :

c'est dingue que la Belgique tienne si longtemps sans gouvernement officiel.


 
bash  :o

n°30557482
MACHAUT_7
Posté le 10-06-2012 à 13:17:35  profilanswer
 


 
On sait où commence Bruxelles (commune et région), mais on ne sait pas où "la ville" se termine ?
 
Pour connaître les véritables limites de Bruxelles, les habitants des communes du sud de l'agglomération, au sud de Rhode-St-Genèse (communes souvent déjà bilingues, ne devraient-ils pas commencer par dire officielement s'ils sont Bruxellois ou Wallons ?
 
Si plusieurs communes de Bruxelles-sud rejoignaient la "région-Bruxelles", la question du caractère bruxellois de communes ou quartiers bilingues (situés entre les deux parties de cette région) se poserait peut-être différemment ?
 
Un peu comme, en France, le regroupement du département de la Loire-Atlantique avec les départements de la "région Bretagne", pour reformer l'ensemble de la Bretagne historique (et bilingue, voire trilingue, français / breton + parler gallo)

n°30564951
paretoptim​al
Posté le 10-06-2012 à 21:52:59  profilanswer
 

Si la province de Brabant se reformait, les choses seraient plus simples effectivement.
Mais simplicité et politique belge ne vont pas de pair.


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Les hommes politiques et les couches des bébés doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons -- George Bernard Shaw
n°30566474
MACHAUT_7
Posté le 10-06-2012 à 23:28:33  profilanswer
 

Je ne pose pas la question d'une reconstitution de l'ancien Brabant, mais j'évoque l'éventualité de voir des communes proches de Bruxelles (francophones avec minorité néerlandophone, au sud de la "limite" linguistique : Waterloo, etc.), qui choisiraient de changer de région (de Wallonie vers Bruxelles).
 
D'autres communes (francophones avec minorité néerlandophone au nord de la "limite" linguistique) font naturellement aussi partie de Bruxelles.
 
BDW et la NVA devront un jour comprendre, et admettre, que la région de Bruxelles "est" de part et d'autre de la pseudo "limite" linguistique actuelle. (Je ne reprends pas le terme "frontière" volontairement).

n°30567831
t_faz
Posté le 11-06-2012 à 08:52:02  profilanswer
 

MACHAUT_7 a écrit :

Je ne pose pas la question d'une reconstitution de l'ancien Brabant, mais j'évoque l'éventualité de voir des communes proches de Bruxelles (francophones avec minorité néerlandophone, au sud de la "limite" linguistique : Waterloo, etc.), qui choisiraient de changer de région (de Wallonie vers Bruxelles).
 
D'autres communes (francophones avec minorité néerlandophone au nord de la "limite" linguistique) font naturellement aussi partie de Bruxelles.
 
BDW et la NVA devront un jour comprendre, et admettre, que la région de Bruxelles "est" de part et d'autre de la pseudo "limite" linguistique actuelle. (Je ne reprends pas le terme "frontière" volontairement).


 
le truc c'est qu'une séparation de ce type ne peut pas se faire unilatéralement mais uniquement en accord avec la région flamande, et là je suis pas sur qu'il soit possible de trouver un terrain d'entente  :o


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°30573432
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 11-06-2012 à 15:49:30  profilanswer
 

MACHAUT_7 a écrit :

BDW et la NVA devront un jour comprendre, et admettre, que la région de Bruxelles "est" de part et d'autre de la pseudo "limite" linguistique actuelle. (Je ne reprends pas le terme "frontière" volontairement).


 [:hahaguy]  
qu'est-ce qui les ferait accepter un élargissement de Bruxelles alors que le nerf de leur politique c'est d'avoir une région bruxelloise la plus étriquée possible?

n°30574617
paretoptim​al
Posté le 11-06-2012 à 17:04:32  profilanswer
 

Là où le néerlandais est la langue unique, pas de place pour les bourgeois francophones méprisants qui refusent d'apprendre la langue du peuple.
Ce point seul suffit à comprendre pourquoi les néerlandophones n'accepteront jamais un élargissement de Bruxelles qui écorne leur territoire unilingue.
 
La communauté métropolitaine est, en soit, un bon compromis. Voilà donc une entité chargée de s'occuper des routes et de l'aménagement du territoire en périphérie bruxelloise.
 
Et que voit-on ? Que quand Bruxelles envisage un projet commercial de grande ampleur, la Région flamande envisage exactement la même chose à 20 kilomètres de là. Survie des 2 entités quasiment nulle.
 
La communauté métropolitaine => une jolie boite à chaussures avec des chaussures toutes pourries à l'intérieur. :jap:


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Les hommes politiques et les couches des bébés doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons -- George Bernard Shaw
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