Reprise du message précédent :

en cartographie, la norme est de mettre des couleurs de + en + chaudes quand la densité est de plus en plus élevée

 
+1 avec corten  
 
sinon j'ai mis des couleurs de plus en plus foncées (sur uniquement deux ton vu que je voulais que l'on distingue clairement ceux en dessous de 100 de ceux au dessus de 100), bref qu'entend tu par couleurs plus chaudes ? si c'est différentes couleurs ce n'est pas se que je recherchais ...
 
y'a il un topic cartographie sur hfr ? ou autre ...
 
/HS

 
+2 et vu que Monsieur a l'air de vouloir    
 
Je rajouterais que la règle du cartographe (T.41) a été parfaitement suivie d'un point de vue ILOO et ça tombe bien, on est sur un forum d'informatique    
 
Ciao bonsoir .

en fait, je ne pensais pas que c'était toi (ni qqun du topic en général) qui avait fait cette carte
je pensais que c'était un vrai cartographe, d'où ma remarque
les couleurs chaudes c'est jaune->rouge ; les couleurs froides c'est bleu/violet/vert ; en fait tu as fait l'inverse
 

loin de moi l'idée d'enc***** les mouches, c'est juste que, de par mon métier, ça m'agresse les yeux  
 

   
mais si ça ne dérange personne d'autre, ce n'est pas grave, refermons la parenthèse  

Parfois, il faut faire fi des habitudes et procédures pour que cela profite à la pédagogie et à la simplicité   .

Superbe travail.
Superbe analyse. Choix des couleurs discutable: tu aurais pu aller du rouge vif (les plus pauvres) au vert vif (les plus riches) en passant par des tons moins lumineux, ou suivre l'arc-en-ciel (ça peut se faire assez facilement, je pense, avec un outil ad-hoc comme The Gimp).
 
Ça confirme ce que je disais lorsque je soulignais que la Flandre Occidentale, malgré le tourisme, est très pauvre.

Nouvelle carte Flamande, selon l’office de promotion
http://www.lalibre.be/actu/belgiqu [...] andre.html
 
http://www.lesoir.be/actualite/bel [...] 787673.php

 
On y voit la Flandre à côté d'un autre pays, la Belgique. Bruxelles faisant évidemment partie de la Flandre ...

 
mais non puisqu'on te dit que c'est une erreur, c'est pas fait expres ...

"Holland" au-dessus n'est pas mal non plus...

L'url de base : http://www.visitflanders.co.uk/go/getting_there

Avec la côte flamande et tout ...

Concernant les démarches pour l'organisation d'une manif, voici une url : http://www.coj.be/fichejurid_45.htm
Suis tjs prenneur des infos sup'

A votre avis, est-ce qu'ils revendiqueront les Flandres françaises un jour ?

C'est déja le cas pour certains extrémistes.
 

 

J'ai envie de lancer un petit jeu, enfin si ca vous interesse :
 
Quel serait le deal geographique minimal que vous seriez pret a consentir pour vous separer "a l'amiable" avec les flamands? Repondez en fonction de vos envies a vous, sans vous demander la possibilite que les flamands acceptent.
 
* Wallonie sans Bruxelles
* Wallonie + Bruxelles city
* Wallonie + Bruxelles city + le minimum pour faire une continuite geographique avec la wallonie (Rhodes basiquement)
* Wallonie + Bruxelles city + banlieue bruxelloise ou les francophones sont au moins 80%
* Wallonie + Bruxelles city + banlieue bruxelloise ou les francophones sont au moins 2/3
* Wallonie + Bruxelles city + banlieue bruxelloise ou les francophones sont au moins 50% (d'ailleur ca existe une carte ou cette decoupe serait representee?)
* Autres?
* deal inenvisageable

 
ho oui encore une manif ... "parce qu'on aiiiimmme la belgique"        
 

 
Wallonie + Bruxelles city + communes de la banlieue bruxelloise où le peuple à donné sa volonté d'adhérer à la nouvelle belgique (via réferundum)

 
quand je dis banlieue de bruxelles, je veux dire périphérie bruxelloise (actuellement flamande) ou une minorité francophone est présente ...

 
9 fois sur 10 les réferundum c'est foireux .... les gens soit s'en foutent, soit n'y comprennent rien donc disent non, soit répondent à une autre question ... Cfr traité de lisbonne ....
 
mais bon, là c'est la moins mauvaise des solutions ....

Comme déjà dit :
Contre Bruxelles cogérée ou annexée.
Contre le dialogue de sourd de ces négociations, inutiles, qui ne font que reporter la scission.
Contre un simili-pays divisé en entités fédérées, dans le but de ne pas se faire mal voir en faisant sécession.

Stop aux négociations, il n'y a plus qu'une seule réponse à ces provocations incessantes : la voix du peuple.
Il est temps de descendre dans la rue et faire cesser cet apartheid.
Pour que la flandre assume sa détermination indépendantiste >>> http://www.facebook.com/group.php?gid=119799568055703

Pas vrmt le même esprit quoi ...

+Fourons

Qu'il réagisse au niveau de son chef de parti qui est occupé à écarter les fesses à côté de Di Rupo.
 
Ah non, ça on peut pas ...faut juste faire des simagrées dans la presse et régionaliser à tout-va.

 
Indépendance totale de Bruxelles ou pas de sépération
 
 

 
Wallonie + Bruxelles city + banlieue bruxelloise ou les francophones sont au moins 50%

 
Wallonie + Bruxelles city +  banlieue bruxelloise ou les francophones sont au moins 50% + la commune de De Haan pour les week ends à la mer ^^

Je ne suis pas sûr qu'on puisse dire qu'une zone, comme Bruxelles-centre (c'est-à-dire Bruxelles sauf sa périphérie, la Région de Bruxelles-Capitale), est particulièrement pauvre du fait de l'immigration. En fait, à Bruxelles, les taxes locales sont tellement nombreuses et fortes par rapport aux zones riches proches (Lasnes, Rixensart, Waterloo, Wavre, Hoeilaert, ...) à cause des mauvaises répartitions des budgets (étranglement financier de Bruxelles selon la doctrine Maddens) que pour pouvoir vivre à Bruxelles (centre, sans sa périphérie), il faut essentiellement ne pas avoir de revenus du travail (seuls imposés en Belgique). C'est pourquoi on trouve, à Bruxelles contrairement à toutes les autres grandes capitales européennes, la pauvreté au centre et les "riches" dans les banlieues.
 
Maintenant, l'immigration économique, par définition, apporte des travailleurs qui cherchent à améliorer leurs revenus, donc en moyenne moins qualifiés ou moins bien payés dans leur région d'origine, et qui sont donc prêts à travailler pour un salaire moins élevé, ce qui amène d'office, statistiquement, un baisse du revenu moyen des résidents, mais en même temps à un dynamisme économique et une réponse à la demande de main d'œuvre "peu qualifiée" pour réaliser des tâches que, souvent, les Belges "de souche" rechignent encore à faire (comme la récolte des ordures, l'entretien des parcs et jardins, certains métiers de la construction, la cueillette des fruits, le gardiennage, ...)

Ceux qui viennent produire des richesses à Bruxelles...

Cette carte retrace le revenu fiscal moyen des habitants, ça ne dénote donc pas la "richesse produite" localement. Dans PIB/hab, il y a une division mathématique arbitraire: richesse produite ramenée à la tête de pipe habitant localement. Mais le PIB n'est pas réparti entre les habitants !
 
La richesse produite à Bruxelles est surtout le fait de sociétés (de services, de centres de coordination européens de multinationales, d'institutions internationales, ...) dont les bénéfices ne vont pas aux habitants, mais essentiellement aux actionnaires, souvent en grande partie résidents étrangers, ou au moins habitant (fiscalement) les "beaux quartiers de Bruxelles", c'est-à-dire la périphérie, hors donc de la Région de Bruxelles-Capitale (voir Lasne, Rixensart, Ohain, Wavre, Grez-Doiceau, ...)

Ce ne sont pas des extrémistes. La seconde illustration est une affiche de l'association des étudiants catholiques flamands. Et le retour des "Pays-Bas français" ou de la "Flandre française" est une revendication du Mouvement Flamand, même de ses représentants en France !

Démocratie = référendum populaire, quartiers par quartiers. La majorité décide. Ensuite, pour éviter des situations délirantes de fragmentation territoriale (genre Baarle-Nassau), il faut prévoir des échanges de terrains avec possibilité pour les personnes lésées d'être indemnisées.
 
Si certains quartiers de Comines-Warneton s'expriment pour le retour à la Flandre, qu'il soit fait suivant leurs désirs !

Question: sont-ce les autoroutes qui suivent les lignes de richesse ou la prospérité qui s'installe le long des routes ?
 
Cette question n'est pas innocente. En effet, la première autoroute construite en Belgique, à une époque où elle était unitaire et où l'argent était plus au Sud qu'au Nord, a été la liaison Bruxelles-Ostende.
 
La seconde autoroute construite l'a été pour Anvers, toujours avec l'argent des Belges (surtout du Sud) même si elle n'était pas la plus urgente: (source)

Autoroute E313

Dès 1960, l'Autoroute Bruxelles-Anvers a été construite en prévoyant six bandes de circulation dans chaque direction, ce qui ne fut jamais réalisé, car le trafic n'a jamais démontré de tels besoins. C'est pour ça qu'on peut construire une centaine de terrains de foot entre les bandes de circulation de l'autoroute actuelle...

La première autoroute éclairée a été Bruxelles-Anvers.
La première autoroute équipée de fibre optique a été l'autoroute Bruxelles-Anvers.
La première autoroute couverte par un réseau GSM de bout en bout a été l'autoroute Bruxelles-Anvers.
Le premier ring (périphérique) autoroutier construit après celui de Bruxelles a été celui d'Anvers...
 
Par contre, dès 1965, lorsqu'on envisage de construire des autoroutes en Wallonie, particulièrement à travers des zones en déclin économique, là, il n'y a plus de solidarité nationale, et la Flandre invoque un nouveau principe: celui de construire des autoroutes là où la densité est la plus importante, et plus dans les zones à soutenir économiquement: (source)

La situation du réseau autoroutier vers 1965 devait ressembler à ceci, suivant mes recherches:

Réseau construit ou planifié vers 1965 en vert clair.
 
Clairement, dans une telle situation, la construction d'une autoroute en Wallonie n'avait aucune raison d'être...    
 
Bref, les autoroutes ont été construites prioritairement en Flandre, avec l'argent de toute la Belgique (à l'époque encore plus qu'aujourd'hui, surtout majoritairement de l'"argent francophone" ), pour compenser le retard économique du Nord du pays, et la même logique ne fut jamais appliquée en retour.
 
Les mêmes conclusions peuvent s'appliquer au réseau électrique, fluvial, ferré, au réseau de télécommunications, ...
 
Ajoutez à ça la construction du port d'Anvers, du port de Zeebruges, des canaux, des lignes de chemin de fer, de la sidérurgie "à haute technologie" Sidmar, tout ça essentiellement postérieurement à la seconde guerre mondiale, et vous comprenez pourquoi aujourd'hui la Région flamande dispose d'une infrastructure optimale pour développer son économie, et pourquoi les Belges (= Francophones) qui connaissent un peu l'histoire ont difficile à admettre l'égoïsme politique actuel, surtout vis-à-vis d'une Belgique résiduelle légèrement plus riche encore et malgré tout que la Flandre.
 
Au vu de l'histoire belge du XXème siècle et des informations disponibles, je pense donc que la réponse est claire: la richesse apparaît à long-terme là où les circonstances sont propices (les infrastructures en font partie), et non le contraire (en tout cas en Belgique au XXème siècle).

Le racisme flamand ?

J'espère que c'est un montage...  
 
Au vu de ce slogan, on comprend mieux qu'ils confondent les Belges (= Francophones) d'aujourd'hui, les Bruxellois qui habitent la périphérie de Bruxelles, les chevaliers français de la Bataille des Éperons d'Or, les Flamands qui parlent ou apprécient le français, la noblesse, bourgeoisie ou haut clergé flamand de 1830, qui étaient francophones, les Anversois, Brugeois, Gantois, Ostendais, Louvanistes, ... qui parlaient français ou les artistes, écrivains, poètes flamands qui écrivaient en français, avec des "immigrés qui doivent s'adapter ou disparaître"... ("Franse ratten, rollen uw matten" )
 
Mêmes les poètes cessent de rêver...

 
Tu m'étonnes ...

une vieille interview du Gros Wever dans Humo:  
 
"21 december 2035 zou een mooie dag zijn voor het einde van België"
 
lien: http://www.humo.be/tws/deze-week/1 [...] wever.html
 
Et ma copine a encore des collègues flamand qui disent que la NV-A ne veut pas la séparation du pays, juste une grosse réforme    
 
De la même interview, preuve de populisme:
 
«Ik vond het homohuwelijk eerst geen goed idee. Ik gun homo's en lesbiennes uiteraard alle rechten van hetero's, maar moet je dat ook een huwelijk noemen? Ik vond van niet. Maar gesprekken binnen en buiten de partij hebben me op andere gedachten gebracht. Als homo's die term huwelijk symbolisch belangrijk vinden, moet dat kunnen.»
 
En gros il est pas pour le mariage homo ( avec ça il rassure les gens qui sont contre, en général de droite ), mais les gens de son parti l'ont convaincu que c'était une bonne idée d'autoriser le mariage homo ( et avec ça, il est sûr de pas se fâcher avec ceux qui sont pour ce type de mariage, en général de gauche).
 
Dès que ça parle plus de taper sur les francophones ou sur les autres politiciens, ça vole pas haut.

Elio chez le roi tantot, constat d'échec ou prolongation ?    
http://www.lalibre.be/actu/electio [...] n-v-a.html

Ah bon ? il devait pas tout offrir à Bart en échange du poste de premier comme les docteurs en sciences po de ce topik nous expliquaient ?

De ce qu'il ressort des négociations, il a déja accepté d'aller très (trop) loin sans obtenir vraiment de compensations pour les francophones.

 
on nous cite toujours ce qu'il a obtenu pour les flamands...mais qu'a t'il obtenu pour les francophones ?

Ils ont obtenus quoi les flamands si y a pas d'accord ?

olivie...ou l'art d'éviter de répondre aux questions embarassantes ...
 
s'il n'y a pas d'accord il pourront dire que ces satanés francophones bloquent toujours tout et la nva sera plébicité aux prochaines élections, s'ils acceptent l'accord actuel ils auront au moins la moitié de leurs revendications ...
 
les francophones dans un cas comme dans l'autre, eux n'auront rien obtenu  

Ça sert à quoi de proposer si c'est pour ne pas donner ?
 
Ferais-tu croire aux brebis égarées que nous sommes que Di Rupo joue depuis 3 semaines alors que le gouvernement en affaires courantes ne peut prendre de décisions importantes relatives à l'ONSS ?
 
Si t'avais un minimum de bonne foi, tu serais vachement plus plaisant à lire.