Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

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thurfin

la clarté dans la confusion

croustillou a écrit :

Merci du partage, Macron devrait arrêter je suis d'accord...ou alors il prépare un livre d'entretien façon mindhunter, comme avec les tueurs en séries
Ou alors parler à Poutine QUAND il sera en prison !

Rien n'empêche de faire les deux. De dialoguer et de livrer des armes. Mais garder le contact c'est une règle de base et ca n'engage à rien.

thurfin

la clarté dans la confusion

autocall a écrit :

Source ?

topic aviation militaire

giorkal

kleinekrokodil a écrit :

Pourquoi, tu penses que Macron sera plus efficace dans ce rôle?

on n'a rien a gagner a etre dépendant d'Erdogan qui est lui meme un semi-dictateur.

Macron fait son boulot en gardant un canal ouvert

https://theaviationist.com/2022/04/ [...] n-ukraine/

rokhlan

autocall a écrit :

Source ?

sat 08

Team Haque-Barre

croustillou a écrit :

Cette série :love:

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Pur produit AHB

MsieurDams

Livreur de lasagnes en moto

noddemix a écrit :

Quelle est la source ?

Latiole a écrit :

Ouai, source ? Je n'ai rien trouvé. Y compris en anglais.

Car c'est culotté d'agresser l'Espagne (qui, oui, s'est fait dépouiller son industrie comme le fait la classe politique francaise depuis 20 ans chez nous), quand tu as choisi de te passer du nucléaire pour te jeter dans les bras de puissance étrangère. Et être un petit pays comme les Pays bas, n'est pas une excuse pour ne pas avoir de nucléaire.

Oh pardon, c'est issu du canard enchaîné de mercredi dernier, screenshot de mon appli.

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moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*

rouliano34

epsiloneridani a écrit :

Il commence à y avoir pas mal d'éléments qui sortent et pas uniquement à Boutcha qui indiquent une action systématique. La particularité de Boutcha, c'est que les Russes ont perdu le contrôle de la scène du crime avant d'avoir pu la nettoyer donc ça va faire des preuves lourdes à fournir à la CPI, même si les Russes nettoyaient les preuves à Mariupol ou Kherson. L'inculpation pour crime contre l'humanité, elle peut clairement s'envisager désormais et il va falloir prévoir tous les enquêteurs nécessaires pour rassembler les preuves dans les zones dont les Russes perdent le contrôle.

Tous les yeux des Intelligences sont tournés vers l'Ukraine, et a fortiori d'autant plus vers ces régions depuis l'annonce des retraits de troupes du nord. Il doit forcement y avoir des images satellites qui témoignent de ce qui s'est passé, non ?

Kermitterrand

Nom de moi-même !

epsiloneridani a écrit :

Tu peux dater un décès, donc on saura qui contrôlait la zone au moment du massacre.

Ils te diront que les rapports d'autopsie sont truqués. C'est sans fin avec ces gens. J'en ai un dans mon entourage pro. Intelligent par ailleurs et très bon dans son domaine, mais putain, on a l'impression que son cerveau se met en veille quand il part dans ses trucs complotistes. Affolant.

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Interview intéressante de Stephen Kotkin historien US spécialiste de Staline

https://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 71048.html

Avec un petit rappel sur les "oui mais l'OTAN"

Citation :

(...)
La charte des Nations Unies de 1945 défend le principe que tous les Etats peuvent librement choisir l'orientation de leur politique étrangère et demander à intégrer une alliance militaire. L'acte final d'Helsinki en 1975 a confirmé ce principe, tout comme la Charte de Paris pour une nouvelle Europe en 1990. L'Union soviétique a signé ces traités internationaux. La Russie a été reconnue comme son successeur légal, héritant du siège permanent au Conseil de sécurité de l'ONU. En 1997, Bill Clinton et Boris Eltsine ont signé l'Acte fondateur sur les relations entre l'Otan et la Russie, fixant par écrit l'absence de restrictions à une expansion de l'Otan pour les anciens pays membres du Pacte de Varsovie ou pour les anciennes républiques soviétiques. Eltsine a tenté d'imposer un veto sur cette expansion, mais il a échoué, même s'il a affirmé le contraire lors d'une conférence de presse. La promesse de ne pas étendre l'Otan ne se trouve ainsi couchée par écrit dans aucun traité contraignant, bien au contraire.
(...)

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

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grozibouille

Je crois que les régiments russes en place à Boutcha sont déjà identifiés.
En plus des autopsies, on retrouvera sans doute des documents laissés par les soldats russes, des témoignages, des façons de faire (comme le tissu blanc autour du bras), des communications enregistrées etc...

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

epsiloneridani

rouliano34 a écrit :

Notamment dans les trucs """intriguant""", il y a notamment les centaines de tombes creusées à Kherson alors que la ville est tombée sans combats significatifs.

Trajet

MsieurDams a écrit :

Oh pardon, c'est issu du canard enchaîné de mercredi dernier, screenshot de mon appli.

Les faits relatés ont eu lieu en quelle année ? Parce que j'ai de sérieux doutes sur la présence de Poutine à Bruxelles le 25 mars 2022.

https://img.super-h.fr/images/74957 [...] ef4b54.png

epsiloneridani

Kermitterrand a écrit :

Ce qui compte c'est que ça convainque les juges.

Zeplusoif

MsieurDams a écrit :

Bonne ambiance néerlandaise pour la politique d'achat commun du gaz en Europe [:ouichemaster]

Propagande russe pour diviser l'Europe, aucune source, pas une mention de cette article sur Google, heureusement qu'HFR est là pour s'indigner et assurer la diffusion de tels torchons

Message édité par Zeplusoif le 04-04-2022 à 09:38:01

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke

rokhlan

Kermitterrand a écrit :

Ils sont déjà en train de dire que les images de Boutcha ont été trafiquées par les occidentaux [:zeleyou:5]

totten15

Je viens aux nouvelles, notre Président doit-il parler à Poutine dans la journée pour faire cesser l'escalade ?

J'ai quand même l'impression que les US avaient la bonne ligne depuis le début :
- Ils savaient que Poutine allait tenter d'envahir l'Ukraine. Au moment où ils s'y préparaient et commençaient déjà à mettre la pression, Macron (et d'autres en Europe) tentaient d'éviter l'escalade. On sait aujourd'hui que ça ne marche pas, seul le rapport de force compte. S'il n'y avait pas eu les US je me demande ce que ça aurait donné :sweat:
- Biden n'a pas hésité à qualifier Poutine de "criminel de guerre" ou de "boucher" quand Macron se démarquait en relativisant. Les images de Boutcha nous montrent que Biden avait raison encore une fois.

noddemix

grozibouille a écrit :

Un témoignage sur les exécutions de civils recueilli par un média ukrainien.

VO : https://twitter.com/christogrozev/s [...] KxyPcpAAAA

Trad auto en anglais : https://twitter.com/christogrozev/s [...] PsyfcpAAAA

ganon29

C'est impressionnant le nombre de bot/troll africains pro-russe depuis le début de l'invasion.

Les fermes à troll comment à se mondialiser ? L'Afrique est le bon endroit pour eux car beaucoup parlent français là bas et peuvent troller pour pas cher ?

thurfin

la clarté dans la confusion

Trajet a écrit :

Les faits relatés ont eu lieu en quelle année ? Parce que j'ai de sérieux doutes sur la présence de Poutine à Bruxelles le 25 mars 2022.

a aucun moment l'article ne fait état de la présence de poutine à bruxelles.

chienBlanc

totten15 a écrit :

+1

Les US ont de bien meilleurs espions !

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

loulou le marlou

totten15 a écrit :

Je ne suis pas là pour faire l'exégèse marconienne, mais il me semble qu'il y a répartition des rôles, le flic rugueux incarné par la présidence Biden (on observe que Blinken tente souvent d'adoucir ses prises de position) et l'accomodant que tente de jouer Macron. Il y a néanmoins convergence de spositions pour condamner, seuls les synonymes de la condamnation sont différents.

Latiole

Trajet a écrit :

Les faits relatés ont eu lieu en quelle année ? Parce que j'ai de sérieux doutes sur la présence de Poutine à Bruxelles le 25 mars 2022.

Je pense qu'ils voulaient parler de ses échanges téléphoniques sur l'Ukraine.

ganon29

totten15 a écrit :

Oui, par contre ça compense pas leurs grosses erreurs... Le retrait d’Afghanistan et surtout le "aucun GI ne mourra pour Kiev"...

thurfin

la clarté dans la confusion

chienBlanc a écrit :

+1

Les US ont de bien meilleurs espions !

oui mais sur le langage peu diplomatique de Biden je pense pas que ca vienne d'un manque d'informations de Macron, le but c'est justement de ne pas fermer le canal de communication. La sortie de Biden avait un peu emmerder tout le monde, le but du dialogue c'était de permettre des évacuations.

https://theaviationist.com/2022/04/ [...] n-ukraine/

autocall

Wallah

rokhlan a écrit :

Merci.

Ça fait plaiz ça :love:

65 millions

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

matlpbg

autocall a écrit :

Merci.

Ça fait plaiz ça :love:

65 millions

qu est ce qu il a de différent par rapport a la "centaine" d autres abattus ?

zakatana

Crève Babylone

Je pense que les approches de Macron et Biden sont complémentaires, et toutes deux nécessaires. Je ne vois pas les discussions de Macron avec Poutine comme une compromission. Il ne lui cède rien d'autre que du temps.

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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr

thurfin

la clarté dans la confusion

autocall a écrit :

Merci.

Ça fait plaiz ça :love:

65 millions

il y'a deux semaine les pertes russes en matos étaient estimées à 5 milliards de $ (et ils avaient pas encore coulé les navires dans le port) bon ca se basait pas mal sur les chiffres ukrainiens donc à prendre avec prudence, mais plus ca va plus on s'aperçoit que leurs chiffres sont largement moins pipeautés que ceux de Moscou

mantel

ganon29 a écrit :

en afrique je suis même pas certain que ce soit des fermes à troll.
Je pense qu'il y a une haine anti française et anti occidentale par extension qui est bien enraciné.
De plus il y a eu des coup d'état militaire dans quelques pays ces dernières années et les nouveau pouvoir en place ne veulent pas entendre parler de démocratie, donc il y a des changement d'alliance, et les Russes sont une option.
Je ne sais pas s'il vont réussir a stopper les mouvement djihadiste, mais en tout cas les niveaux de corruption et d'exploitation des population local est déjà en train d'exploser...
Pour l'africain de base, il doit y avoir un intérêt vital a se positionné du bon coté de la corruption, et donc a soutenir le régime activement...

totten15

thurfin a écrit :

Quelles évacuations ont été permises par ce "canal de communication" ?
Au contraire les US ont prévenu dès le début que les Russes avaient tendance à bombarder les civils qui fuient les zones de combat, et on l'a bien vu.
Ca semble clair maintenant que continuer à discuter avec Poutine c'est lui offrir une légitimité. Il s'en sert pour gagner du temps et manipuler.

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

autocall a écrit :

Un des pires poutinolatres oui. Ce genre de gars est allé tellement loin, c'est irratrapable, il est maintenant condamné à relayer toute la propagande la plus débile pour se convaincre lui même qu'il ne s'est pas trompé.

[:hahaguy]

Et encore vous ne l'avez pas vu sur le topic Syrie [:empificator:3]

thurfin

la clarté dans la confusion

matlpbg a écrit :

qu est ce qu il a de différent par rapport a la "centaine" d autres abattus ?

c'est ce que les russes ont de mieux au catalogue (j'exclus les su52 et 75 à priori non engagés)
la plupart des appareils abattus jusqu'à présent étaient des hélicos, des transporteurs ou des vieux nanards ayant connu le règne de Brejnev.

https://theaviationist.com/2022/04/ [...] n-ukraine/

thurfin

la clarté dans la confusion

zakatana a écrit :

Amen :jap:

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

philosoraptor a écrit :

Là ça fait plus vengeance dégueulasse en mode ragequit que tentative d'intimidation quand même. Ne pas oublier que ce sont les troupes qui pensaient prendre Kiev en 48h qui se retrouvent à devoir repartir la queue entre les jambes au bout d'un mois de tenue en échec par un adversaire censé être beaucoup plus faible. C'est la honte internationale et il doivent rager sévère.
[:franswa202:3]

A confirmer mais j'ai vu passer un thread sur Twitter qui disait que les civils visés en priorité était les hommes entre 18 et 60 ans donc "ceux en âge de combattre", ce qui laisserait croire a la thèse du crime prémédité, dans l'optique d'affaiblir les capacités de guerre de l'ennemi, et pas juste à la rageance du loser.
Mais en l'état c'est juste une affirmation sans preuve donc il faut rester prudent. On sait qu'il y a eu aussi des femmes et des enfants visés.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

grozibouille

rokhlan a écrit :

On sait comment il a été abattu d'ailleurs ?

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

cascayunga

chienBlanc a écrit :

+1

Les US ont de bien meilleurs espions !

Sauf en Irak et à Kaboul

Profil supprimé

vraiment peur d'une escalade encore avec cette histoire de massacre là ...

C'est quand la paix là qu'on en finisse ...

thurfin

la clarté dans la confusion

totten15 a écrit :

Que le renseignement français ait été à la masse c'est un fait, il y'a eut sanction d'ailleurs.
Mais pour le reste fermer le canal ca n'apporter pas grand chose. Poutine est au pouvoir et rien n'indique qu'il est proche de le quitter. Garder le canal ouvert c'est la base, ca ne coute rien.
La légitimité de Poutine ne change en rien qu'on lui parle ou non.

matlpbg

thurfin a écrit :

ah ok pourtant le Kiev indépendant annonce 143 avions abattus ... ca fait beaucoup de nanards [:chacal_one333]