Reprise du message précédent :

 
Tous les nouveaux riches sont en train d ela quitter. Des centaines d'appels téléphoniques pour louer notre appart à Wroclaw (Ouest de la Pologne) où le maire les accueille à bras ouvert et réquisitionne les logements universitaires,. Franchement je pense que 20 millions vont la quitter. Il ne restera plus que des pauvres qui vivoteront comme ils peuvent. Même l'ouest de l'Ukraine va être impactée. Je pense que l'europe ne se doute pas du nombre hallucinant de réfugiés qu'on va avoir.

https://twitter.com/GirkinGirkin/st [...] pZgrQ7db3g  
 
Armement de 1910    
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/PM_M1910

Complètement con de mettre sa thune là dedans.

 
On se demande comment ils ont fait pour progresser tout court depuis le début de l'invasion ... Y a surement des situation où c'est décrit comme le rapporte l'indépendant de Kiev, des troupes peu expérimentés, mal organisés / commandés, mais dans d'autres cas ...  
 
Mais bon ça fait partie de la com de guerre, faut appuyer là ou ça fait mal à l'ennemie et souligner le positif du coté Ukrainien etc.
 
Bref il est évident qu'il y a de grosses déficiences dans pas mal d'unités de l'armée russe employée dans cette "opération spéciale", mais faut nuancer un peu les sources Ukrainiennes ...  Entre les sabotages sur les chemins de fer biélorusses (jusqu'à présent j'ai pas d'article répercutant cette affirmation), les chasseurs bombardiers russes qui auraient franchis la frontière polonaise (aucune réaction polonaise jusqu'à présent), l'armée russe repoussée à 70 km de Kiev (ce qui est clairement pas le cas) et j'en passe   .  

Bof... vu le soutien inexistant dont bénéficie son fils actuellement, j'en doute

 
Comme quoi le IIIe Reich a eu du bon aussi. Je ne sais pas pourquoi on insiste tant sur l'aspect génocidaire de la politique du Chancelier Hitler alors que dans le même temps c'était un tel visionnaire

 
Ca n'empêche pas trop les russes de progresser. Lentement mais de progresser quand même.
 
A priori, la tactique militaire russe se contrefout des pertes humaines ou matérielles, l'important c'est d'avancer et d'encercler en détruisant tout sur le passage.
 
Leur véritable succès, c'est de pratiquer la terre brulée. Ils vont bientôt être propriétaire d'un pays qu'ils auront rasé et devront reconstruire. C'est balo.

Antivax, anti-science et pro-russes, y'a les même chez les auto-proclamés progressistes hein.    C'est encore plus désolant d'ailleurs.

 
C’est pas si simple. Il avait décapité l’armée rouge et celle-ci n’était pas prête.  Il était persuadé que les renseignements qu’ils recevait étaient manipulés par les anglais pour le pousser dans le conflit. Cette croyance l’a amené à ne pas croire ses propres espions.

 
La contre propagande ukrainienne n'est pas du tout outrancière pour tout ce qu'on peut lire et voir

Un thread Twitter qui montre que le yacht arrêté en Italie est bien celui de Poutine
 
https://twitter.com/pevchikh/status/1505942285757857798

Et il a aussi été expliqué que si les russes volaient bas, certes ils sont à la merci des Stinger, mais c'est surtout parce qu'ils craignaient les missiles à haute altitude. Ce qui veut dire que la Russie n'a pas réussi à détruire les batteries de S300 ou équivalents de l'armée ukrainienne.

nos réfugiés algériens, marocains, sénégalais, ivoiriens qui vont être grand remplacés par les ukrainiens  

 
 
J'ai déjà posté 2 fois sur ce topic dans les semaines précédentes le lien sur le docu fiction remarquable d'Arte sur Stanislas Petrov, ça n'a pas du tout réagi peut-être parce que l'épisode est largement méconnu et que son nom ne dit rien à la plupart des gens.

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-Les russes ont déclenché cette guerre sur base d’une erreur monumentale au sujet de l’accueil qui leur serait réservé.
-Ils ont utilisé des soldats qui ne savaient même pas ce qu’ils foutaient là.
-Du fait de cette erreur monumentale de départ, ils n’ont pas fourni le quart de la moitié de la logistique nécessaire, et d’ailleurs ils ne le pouvaient probablement pas.
-Leur arsenal est, dès le départ très pauvre en munitions de haute précision/guidées, ce qui oblige à prendre énormément de risque pour bombarder.
-Leur arsenal est, dès le départ et depuis toujours, pauvre en armes pouvant être utilisée dans des missions de suppression de défenses adverses. Leurs pilotes sont d’ailleurs très très peu voir pas du tout formés pour ce genre de mission, Le résultat est le maintiens de la menace des systèmes antiaériens ukrainiens.
-Les ukrainiens ont très probablement profité de l’opportunité offerte par le fait que les Migs 29 sont conçus dès l’origine pour être utilisé à partir de routes, voir même de terrains sommairement aménagés (prise d’air dans les apex et pneus basses pressions). Il est donc hautement probable qu’ils aient ainsi dispersés leur force aérienne et leur systèmes antiaériens loin des bases susceptibles d’être visées.
 
Quand on a une armée qui:
-N’a pas de logistique suffisante (logistique qui sert surtout lorsque l’on envahi, beaucoup moins lorsque l’on défend), et lorsque cette logistique existe, elle est en grande partie prévue pour rester dans les limites du pays (trains).
-A peu voir très peu de capacité de suppression de défenses adverses (qui là aussi n’est vraiment vitale que lorsque l’on attaque et pas lorsque l’on défend).
-A une aviation presque exclusivement destinée à la défense aérienne*
-A des tactiques de combat (aérien) reposant presque exclusivement sur les directives en provenance des stations radars (donc orpheline dès qu’elle quitte la mère patrie).
 
Quand on a une armée comme ça, donc on peut dire qu’on a une armée de défense, pas d’invasion.  
Merci la paranoïa russe (et déjà soviétique) vis à vis de l’OTAN supposé préparer une invasion à tout moment. Et le fait d’avoir une armée de défense et pas d’invasion implique l’impossibilité de juger de leur qualité de défense sur le seul constat d’échec de leur invasion.
 
(*) Les Mig 29 sont d’abord et avant tout des avions de supériorité aérienne, les Mig 31 sont de purs intercepteurs (seuls quelques uns ont été transformés récemment pour emporter le Kinjal), les Su 27, 30, 35 et 57 sont essentiellement destinés à la supériorité aérienne avec juste une «extension» des capacités pour pouvoir effectuer des missions d’attaques et de bombardements. Le Su 57, par exemple et pour montrer que cette doctrine perdure, est visiblement orienté à 99,9% vers la défense aérienne, et, dans ce domaine, il est sans doute le meilleur; ses «défauts de furtivité» en sont la conséquence logique et visible et c’est sans aucun doute assumé depuis le début.
 
Tout cela est suffisant pour expliquer l’intégralité de leur totale inefficacité en Ukraine, pas besoin donc d’évoquer d’autres problèmes plus «généraux», et plus fondamentaux qui ne dépendraient pas du tout du type de guerre.
 
Sauf que…
En cas d’affrontement avec l’OTAN sur le territoire russe, les problèmes détaillés plus haut existeraient-ils encore?
-L’erreur d’appréciation sur le comportement de l’autre camp? Sans objet, ils seraient forcément convaincus que c’est la «vraie» guerre.
-La motivation? Elle viendrait directement de nous si nous entrons dans leur pays.
-Le manque d’armes de suppression de défenses adverses? Mais on serait ici dans l’hypothèse où ils sont chez eux  et où c’est nous qui sommes (aussi) chez eux. Et donc détruire les radars de l’OTAN n’est pas la priorité, puisqu’ils ne sont pas supposés venir chez nous.
-Et enfin, Ils peuvent beaucoup plus facilement acquérir la supériorité aérienne chez eux (et ils ont d'excellents chasseurs), là où ils sont  guidés par leurs radars, là où il ne faut pas d’abord supprimer les radars des autres, et là où ils ne doivent pas «faire le jeu».  
 
Bien entendu, ça n’est pas forcément suffisant pour gagner, mais pour faire cent fois plus de dégats qu’en Ukraine, oui.
 
 
 

Si l'OTAN n'intervenait QUE en Ukraine, sans du tout aller en Russie, ce serait très dur pour les russes, mais ce n'est pas du tout évident à faire sans dérapage, et c'est après ce dérapage que mes propos précédents sont pertinents.
 

 
J'ai édité quelques exemples plus haut, mais que les russes soient champion dans la désinformation et les infos bidons, oui pas de soucis, mais si on regarde tous ce que balance certaines sources "Ukrainiennes et amies" y a pas mal de chose bidon aussi au final ...

 
C'est surement du à sa paranoïa aiguë, un dirigeant rationnel en aurait tenu compte

 
Dans d'autres cas quoi ?
 
Pour comparaison les USA ont pris Bagdad en 19jours.

 
C'est dejà le cas actuellement.  
Il faut voir ce que j’entends dans une partie de mon entourage pro, principalement de la part des magrhebins.
La poutinolatrerie (de préférence teintée d'homophobie) est au maximum, avec dans les cas les plus extrêmes des arguments  bien barés du style "Poutine lui c'est un vrai mec, pas comme macron trans de femme". OU encore des réferences aux coloniasme
Mais aussi des discours bien plus inquiétants concernant la loyauté à la France. Perso ca me fait dire que si jamais la France ou un pays de l'UE était menacé militairement, on se retrouverait  trés rapidement avec une 5eme colonne particulièrement dangereuse

 
T'as vu les forces en présence et les moyens engagés par la coalition à l'époque ? Tout comme le niveau de motivation des forces irakiennes etc ?

 
   
 
Je pense pas que c t un visionnaire   il a juste retenu les projets les plus fous pour pouvoir bombarder les anglais
 

 
C'est une guerre oui ?
 
Les Russes sont venus faire du camping ?

 
Le budget allemand en 1944 était d'environ 45 milliards de ReichsMarks.
Un V2 coûtait 100000 Reichsmarks en 1944 (soit un tiers du prix qu'un char Tigre bien plus utile). Il y eu environ 4000 V2 construits.
Un V1, 3500 RM l'unité et 35000 furent construits.
Pour l'avancée, les USA se la sont couler douce jusqu'en 1957 avant d'être réveillés par Spoutnik.

Bon. À quel moment on passe de "gel" à "saisie" pour tous ces oligarques là

 
J'ai bien peur qu'un jour on apprenne la vérité sur ce qu'a envoyé la France : Qeudal à part 2/3 missiles de merde filo-guidés  

c'est l'inverse il n'a pas appuyé sur le bouton d'alerte parce qu'il savait que ca declencherait un processus de decisions en chaine , alors qu'il aurait dû le faire car l'ordinateur disait "lancement de missile par les usa ! "  . Il a pensé que l'ordinateur se trompait.  
C'est apres cela que la hiérarchie lui est tombé dessus .

 
Contexte complètement différent, incapacités logistiques ne supportant pas un trop gros nombre de troupes en meme temps, et surtout une démographie ne permettant pas une telle mobilisation
Bref du pur fantasme, donc non en conventionnelle, ils se feraient ouvrir

Putain

Ben on se demande, justement

 
C'est étonnant, moi je l'ai vu, je crois que je l'ai enregistré
 
Je le trouve plus parlant que l'article wiki
 
Il s'en est fallu d'un chouilla et bcp de gens ne le savent pas
 
Quelqu'un de bien informé m'a fait savoir qu'en fait le col Petrov n'avait pas du tout confiance en la technologie nuke russe, pour lui ce qu'il voyait étaient des artefacts, mais un autre à sa place je sais pas...
Un pur exécutant disons....  
 
En fait on a jamais vraiment su ce que c'était vraiment
 

 
On ne leur a pas envoyé grand chose (au mois officiellement) limite on va lancer une collecte de bouteilles vides pour qu'ils puisse faire des cocktails Molotov avec le carburant qu'on leur envoie  

1 RM de l'époque, ça fait combien d'euro avec l'inflation ?

 
Les russes ont clairement pas mis les même moyens qu'à l'époque de la Coalition, surement qu'ils en ont pas les moyens, en terme d'effectifs l'opération spéciale, c'est pas vraiment plus que l'entièreté de l'armée Ukrainienne (qui niveau technologique n'a pas vraiment de retard sur les russes), les russes n'ont réussis à progresser tant bien que mal que grâce à la supériorité numérique qu'ils ont niveau matériel lourd ... et même ainsi ils ont de nombreuses pertes. Sur les 3 fronts y en a 2 qui sont à peu près enlisés, mais les Russes n'ont toujours pas arrêté leurs offensives jusqu'à présent, est ce que ça reprendre sur tous les fronts, où ils en sont incapable je n'en sais rien, mais comparer l'Irak et ce qui passe en Ukraine, c'est pas tout à fait la même histoire ...

 
Je pense que la fébrilité du fsb , de l’armée et autre oligarchie doit être à son apogée là.
 
Si il évite l’accident bête jusqu’à fin mars ça sera déjà un exploit.

Ouais ils auraient dû utiliser leurs vrais soldats quoi plutôt que les clodos qu'ils ont envoyé. Any day now ...

 
La video youtube est intéressante. https://www.youtube.com/watch?v=WyYp9xPLa8s

la video qui va avec: https://www.youtube.com/watch?v=WyYp9xPLa8s
(en russe avec sous-titres anglais)
 
 
ca complémente celle qu'ils ont fait sur le palais de Poutine. Je la reposte car elle vaut vraiment le coup
https://www.youtube.com/watch?v=ipAnwilMncI

 
Absolument.