Reprise du message précédent :

 
Non mais que les russes soient les champions dans la désinformation et la propagande oui (après leurs coms envers les occidentaux est nul ), mais les Ukrainiens, et certains les soutenants sont sur le podium ou pas loin .

 
Là ça doit pas être super clair, je pense qu'il faut regarder les petites lignes du contrat.  
 
Mais bon je ne crois pas une seconde qu'un pays européen va envoyer des hommes en Ukraine. A part éventuellement des forces spéciales mais c'est à part.

Les américains sont nos pires ennemis, après les chinois et les russes (dans cet ordre).

La guerre ça reste toujours un jeu de dupes

Ben la france si tu regardes bien ca a pas trop bougé, ptete un biais national qui nous fait souhaiter que ce soti partout pareil

 
Les européens veulent que les ukrainiens s'en chargent

https://twitter.com/visegrad24/stat [...] wQFCQ&s=19

Là je pense que leur bail devient caduc

 
la Pologne n'attaquerait pas la Russie, ce serait une opération militaire spéciale en Ukraine, aucun rapport  

Ça me rappelle les débats qu'il y avait quand un F-16 turc avait abattu un Su-24 russe à la frontière syrienne

 
Ouai et ensuite Poutine a deux solutions. Une mauvaise pour lui et une autre mauvaise pour tout le monde. Acculer un mec comme lui alors qu'il dispose de frappes nucléaires, il faut vraiment être débile. Ce qu'il faut, c'est négocier rapidement quelque chose et ensuite progressivement saper son autorité pour le faire dégager. Il semble malade (gonflé à la cortisone)... Avec un peu de chance, il va dégager dans quelques années.

J'ai maté le live qq minutes et on voit quelques aa (je pense ).  

Cette angoisse pour les habitants  

Je dirais que c'est leur problème s'ils ont déclaré la guerre à la Russie et que l'OTAN n'a pas a agir dans ce cas, mais je ne connais pas le contrat

Plus on a de marge pour les écraser, plus ça réduit les chances qu'ils attaquent et si ils attaquent, réduit nos pertes.

Oui bien sûr. Ce n'est pas en contradiction avec ce qui a été cité.

 
Ben justement non. Si un pays de l'OTAN attaque un autre pays sans que le reste de l'OTAN soit d'accord, c'est son choix hein... L'OTAN c'est défensif, c'est pas soutenir quoi qu'un de ses membres fassent.

 
Oui, voila...
 
- OTAN : "vous nous soutenez, oui d'accord, mais avec quoi ?".    
 
- USA : "vous inquiétez pas, on va faire des tweets très sévère..."    
 
- OTAN : "ok, on va pas y aller finalement..."  

le mot ennemi est un peu fort, et historiquement ils ont de très bonnes raisons de penser que l'europe c'est pas cool.
Ils nous ont pris la place de #1 et pendant longtemps leur crainte ca a été que l'europe redevienne le centre du monde. Bon je crois que c'est plus trop d'actualité, et tôt ou tard ils devraient au contraire se rendre compte qu'ils ont besoin de l'europe comme grande puissance pour que l'occident continue d'exister

C'est Sergueï Choïgou qui peut ordonner le tir de missile nucléaire et Choïgou est anti-chinois et plutot pro-occidental.

Je croyais que l'OTAN était "braindead" comme l'a dit notre P.atron.
Si la Pologne attaque, pas sur que le reste suive.
Sauf si bien sur, les russes veulent sortir l'attirail atomique

Poutine peut faire tirer tout seul.

 
La stratégie manifestement suivie est assez similaire : laisser la Russie s'épuiser sur un conflit vain jusqu'à ce qu'elle laisse tomber.

 
Je ne pense pas que les polonais iraient envahir la Russie tout de même, ce serait juste une opération spéciale en Ukraine

Même les forces spéciales c'est compliqué. Si elles se font massacrer, ça devient difficile de pas s'engager réellement dans le conflit.

 
Nan mais la Pologne ne va pas aller en Ukraine, restons sérieux.

T'façon y'a des systèmes Patriot US en Pologne et les russes n'ont pas le niveau pour mener une opération SEAD

 
Les fameuses opérations spéciales  

 
https://www.france24.com/fr/europe/ [...] ir-poutine
 
On ne sait pas ce qu'ils feraient et parier là dessus est plus que risqué. De plus, Poutine a déjà limogé des proches et des militaires de haut rangs. Si un de ces mecs n'obéit pas, on ne sait pas si Poutine a l'autorité pour les faire remplacer... Mais c'est très possible.

 
Oui mais s'ils se font bombarder en intervenant en Ukraine, ça impliquerait pas non plus une réaction de l'OTAN ... décision propre de la Pologne ou sinon c'est que tout l'OTAN à voter l'opération et que tout l'OTAN y aille.

 
Leroyyyy Jenkinnns...  

Source ?
Genre il a le bouton dans son bureau ?

la géopolitique actuelle est très simple.
poutine a envahit un pays démocratique.
point

 
Si elles commencent à se faire massacrer tu les évacues en urgence et on n'en parle plus, c'est le principe.

 
voila, s'ils y vont ce qui se passe sur le sol Ukrainien sera pour leur pomme   pas sur qu'ils y soient prêts

 
Heureusement que c'est un "fidèle" de Poutine, sinon il ne serait pas à ce poste.
Après tu peux être fidèle à ton meilleur pote et ne pas avoir envie de te suicider avec lui  

la BHL's family fait peur à tout l'monde, c'tou  

Ca a l’air bien de vivre dans un monde simpliste  

Arte - https://youtu.be/bC7Ro6Ao-pw?t=885
J'ai mis le timestamp
 
"Il peut décider tout seul", c'est pas moi qui l'invente

 
C'est totalement ce que je disais il y a quelques dizaines de pages...  Ce gens là ont des familles, des amis, des enfants etc... Et ne veulent pas forcément la fin du monde.  
Maintenant, il faut pas prendre de risques stupides non plus.

 
c'est trop compliqué à accepter pour les fachos, une démocratie ça ne devrait pas exister