Reprise du message précédent :

Je pensais que les tchétchènes c'était déjà les uruk hai

Bayraktar Bayraktar  

https://time.com/6153197/ukraine-ru [...] reddit.com

   
 
Ça me rappelle certains crétins sur les groupes convois de la liberté, "ouin ouin BFM Kolabos, ils parlent pas de nous", 3 jours après: "Hey allez voir on passe sur BFM",  6 jours après "ouin ouin ils disent pas du bien de nous"
 
   

l'OTAN n'a pas a intervenir mais soutien largement avec du renseignement et armement, je ne vois pas de quel droit on priverait les soldats russes de munitions, on voit qu'ils ont déjà assez de mal niveau logistique ...

On est encore vendredi ?

 
 
plutot les nains
 
je vois bien zelensky en oakenshield  
 
les uruk hai c'est du coté de sauron

Multi de Freddy ?
 
Que fait la modération ?

On prive les soldats russes de munitions parce que c'est l'agresseur et que c'est donc sur eux qu'il faut mettre la pression pour arreter la guerre.

 
Ce que certains n'ont pas compris ici c'est qu'en arme conventionnelle l'Europe n'a pas les moyens de faire la guerre à la Russie, ni de lui résister en cas d'invasion.
Pas encore, c'est pour cela que plus longtemps le conflit en Ukraine va durer, mieux on sera préparé.  
Vous pensez sérieusement qu'on lancerait une arme nucléaire sur la Russie en cas d'attaque par la Russie d'un pays de l'OTAN ? J'en doute, j'en doute de plus en plus.
 
Nos usines de guerre tournent à plein régime là, (regardez donc le marché action "militaire" exemple: Dassault Aviation en forte hausse, à contre courant du marché global et depuis début décembre)
Quand je lis certains ici annonçant que l'armée Russe est faible etc, ne soyez pas dupe, on ne sait pas quelles forces sont exactement sur le terrain, nos gouvernants le savent.

Et pourquoi pas ?

Je suis le conflit de prêt comme tout le monde ici (hors troll à TT évidemment). Merci à tout HFR, car perso ça me permet de suivre en partie les infos au fil de l'eau de sources assez variées, de lire des débats centrés sur le conflit, la géopolitique et la géo-stratégie relativement intéressants mais aussi de décompresser grâce a un humour plus ou moins décapant nécessaire pour faire retomber la pression d'une situation réellement grave qui nous concerne tous.

Je pense que la situation a atteint un point de non retour évident.
Vlad étant prêt à négocier uniquement ces exigences, ce n'est plus une négociation évidemment.
Dans tous les cas, il n'a plus de porte de sortie malgré que beaucoup de pays lui en cherchent une pour mettre fin au massacre.
Il ne peut donc aller que de l'avant maintenant voire pire essayer d'élargir le conflit pour se trouver une porte de sortie en dirigeant l'opinion contre les nouveaux méchants rentrés dans la partie.
Je ne pense pas que le tir sur la centrale nucléaire d'hier soit une erreur de précision ou autre, je pense que c'était volontaire pour faire ressortir le spectre de la catastrophe nucléaire autant pour les occidentaux que les ukrainiens tout en prenant un intérêt stratégique et tout en continuant de brandir la menace nucléaire. (d'ailleurs il y a eu de la désinformation à l'intention des ukrainiens comme quoi ce serait les  tchétchènes qui avaient capturés la centrale).

Les sanctions lui ont filé une belle gifle mais condamne le pays globalement ainsi que les valeurs des sociétés russes.
Les oligarches ont perdu "virtuellement" beaucoup d'argent certes mais j'ai été étonné de la portée des saisies des yachts, acte plutôt symbolique, il a le mérite de leur avoir fait réaliser que les prochaines vacances à l'étranger ce sera le Venezuella ou le Venezuella.
IMHO il faudrait vraiment plus se focaliser sur les oligarches  car ce sont eux qui pourrait faire infléchir le gouvernement de Poutine.
Je ne sais pas si cela est possible, mais ne devrons nous pas refouler de nos frontières les familles des oligarches car je pense que ce serait un moyen de pression indirect plus efficace à court terme que les sanctions économiques car quand ta fortune personnelle passe de milliards à millions, ça fais mal mais tu restes millionnaires malgré tout. Tandis que, pour leurs familles, passer de la vie européenne à un retour en Russie dans ces conditions, j'imagine bien le martellement familial derrière.

Aujourd'hui une fin non anticipé de ce conflit ne peut être que le résultat d'un facteur extérieur:
- le peuple russe se rebelle assez pour déstabiliser le gouvernement (peu de chance actuellement sans les oligarches en amont)
- le conflit dure suffisamment pour créer des pénuries de denrées alimentaires touchant directement assez de pays qui ne vont pas se laisser crever de faim en regardant le spectacle
- la chine durcit le ton donnant le feu vert indirect à une opération internationale car la chine en étant neutre est en train d’acquérir des flux financiers, de matières premières et d’énergie de la Russie. Elle y gagne donc aujourd'hui mais si les marchés céréaliers ou autre impact important ne sont pas à son avantage, elle changera d'avis, ce n'est pas son combat, elle aura eu ce qu'elle voulait (rapport des intérêts stratégiques des occidentaux et intérêts économiques en provenance de la Russie).
- un attentat ou un renversement d'origine incertaine touche poutine (origine intérieure ou extérieure, voire coopération des 2)
- EDIT: réaction internationale suite à des décisions de l'ONU (mais il faudrait encore une fois la Chine)

Sinon le temps sera à son avantage et on laissera se dérouler la suite inexorable que Poutine est bien décidé à poursuivre: l' "opération spéciale" qui sur la longueur et l'horreur finit par se terminer. Vlad pouvant ne pas faire l'erreur d'occuper toute l'Ukraine mais d'en récupérer qu'une grosse partie. Il en sortirai vainqueur, pour lui c'est l'essentiel.

Je suis donc Pro Poutine, alors?  

Vu les difficultés des Russes en Ukraine je pense que l'Europe arriverait à résister.

Bon après, le mec ne doit pas dormir beaucoup, doit se terrer quelque part et bouffer de façon random, a une pression inimaginable sur les épaules... Il a un peu le droit de péter un câble

C'est le concept de l'ambulance utilisée comme transport militaire que tu arrives pas à assimiler ? Tu vois pas ce que ça implique ?

 
Bah oui, et sans problème.  
 
Il faut rappeler que la Russie a grosso modo le même budget d'armement que l'Allemagne ou la France. Et en plus on voit qu'ils sont très mauvais.

Il a raison, les chabbiha et les moukabarates ont fait la preuve de leur efficacité depuis 10 ans en syrie

Avec eux reviendra la paix et la justice en Ukraine

 
Tu crois que les US accepteraient le risque de voir disparaitre de la carte une ville comme New York pour défendre la Pologne ?
Tu crois que la France accepterait le risque de voir disparaitre de la carte une ville comme Lyon pour défendre la Roumanie ?
Tu crois que l'UK accepterait le risque de voir disparaitre de la carte une ville comme Manchester pour défendre l'Estonie ?

 
un acte kamikaze quoi...

Bah Liberation a décidé d'écrire Kiyv dorénavant.
C'est marrant de suivre un conflit et de ne pas utiliser la langue de l'agressée
 
 

Bah si, ça permet de sécuriser l'approvisionnement en munitions/bouffe c'est pas cool pour les défenseurs
Mais d'un autre côté l'attaquant ne bombarde pas du côté Pologne/Roumanie et laisse aussi passer vivre et munitions ...
 
Pour l'instant je trouve Poutine assez fair play, il aurait pu faire bien plus sale  

 
Il a pas tort si tu enlèves les USA et les anglais, on a quoi pour se battre ? On n'a même pas de drone comme les turc.

 
« Nous sommes une honte mondiale sur ce sujet : il existerait en France un taux de protection nucléaire d’un peu plus de 0 %. »

https://www.marianne.net/agora/hume [...] iatomiques

Mouais, c'est loin d'être le plus important et ça ne change strictement rien au problème....malheureusement.

Encore heureux, pour la survie de la Russie.

Et la Russie à part des avions de 40 ans ? La Russie militairement c'est naze, on le voit en Ukraine, je ne sais pas encore quelle démonstration il vous faut. Ils ont un budget militaire faible dont les trois quarts doivent être engloutis par le nucléaire, le développement de quelques missiles de pointe et la défense d'un territoire gigantesque. Tu rajoutes la corruption et pour attaquer un autre pays il ne leur reste plus rien.

pour quoi faire ?  
ca ne sert a rien . juste a enrichir des betonneurs .  
 
Nous on a l'arme nucleaire , ça c'est utile

 
Ils savent se concentrer sur les sujets importants.  

Explique nous ou est ce qu’il faut rire

 
+1
Tant qu'on vitrifie la russie en représailles moi ça ve ma

Je vois pas bien l'intérêt non plus, survivre à une explosion pour mourir de radiation ou de l'hiver nucléaire qui s'en suit je sais pas si c'est mieux.

Vous oubliez toujours le plus gros poste : la corruption  
Ce n'est pas une petite corruption a 10% du budget . C'est 50 ou 80% ...

 
Et les Russes, ils ont quoi de si extraordinaire en armement conventionnel ?  

 
Oui j'ai rajouté dans mon edit.  

Tu t'en fous de ce qu'il raconte, te laisse pas engrainer.

 
Marianne/agora/humeurs...
Ils vont être bien les couillons sous terre sans avoir la logistique pour survivre.