Reprise du message précédent :

Menacer c'est le minimum, mais qui suivrait réellement?
 
Même les américains ne suivraient sans doute pas Biden.

Ah, un petit trou ne suffisait pas:

https://twitter.com/IntelDoge/statu [...] 2005615627
 
Bien bien bien, maintenant qu'ils imposent le fait que l'Ukraine bombarderait le territoire russe, on se doute de ce que ça autorise à Poutine en guise d'intervention.

Aucune divinaion, c'est la rhétorique officielle employée depuis des années

L'opinion de Charles Gave:
https://www.youtube.com/watch?v=WxmNzcYzAic

Alors perso, j'aime bien l'écouter/lire pour ses analyses financières, en géopolitique je ne sais pas quoi penser.
Alors les 5 premières minutes me semblent douteuses (complot contre Trump, Biden, fils de ce dernier avec des intérêts en Ukraine, bof bof).

Néanmoins il y a un truc qui me choque, c'est qu'il dise vers la fin que l'Allemagne aurait tout intérêt à se rapprocher de la Russie et de la Chine :S

 
Ce ne serait pas les Américains ce serait l'OTAN qui est là pour ça, si la Russie pousse le curseur trop loin (Kiev) et que l'OTAN n'agit pas, cette organisation ne sert à rien et ce sera une bonne excuse pour la dissoudre  Poutine gagne ! si l'OTAN entre en jeu : c'est la cata, soit ça dure soit ça finit mal très vite , mais les conséquences seront as terrible en Europe

• La Tchétchénie est dans la fédération de Russie. Pas l'Ukraine.
• Une offensive de grande ampleur va conduire des ukrainiens à fuire un pays en guerre. C'est une vague de migrants considérable que va devoir absorber des pays de l'UE. Quand on voit la réaction des pays européens en 2015, je ne suis pas certain de leur bonne volonté. Il est à craindre que si un pantin est placé en Ukraine, il jouera sur un chantage aux migrants comme la Bielorussie et les états européens seront prêts à tout pour ne pas en avoir et voir un parti politique d'extrême droite remporter des élections
• L'Ukraine est un gros producteur de blé. Une invasion peut craindre un arrêt d'approvisionnement, menaçant notre sécurité alimentaire. Ou bien on paiera le prix que Poutine fixera.  
• L'Ukraine a de gros gisement de gaz. En installant un régime pantin, ke Kremlin pourrait maintenir les prix de gaz pétés que l'on connaît actuellement. Le prix de l'électricité deviendra cher pendant longtemps, le chauffage également, ainsi que les engrais qui servent à nous nourrir. Notre pouvoir d'achat sera amoindri le temps nécessaire pour s'approvisionner en gaz ailleurs, en supposant que les autres pays producteurs en ont la capacité.  
• Face à ces difficultés, des pays de l'UE pourraient être prêt à engager des relations commerciales bilatérales avec la Russie pour bénéficier de gaz pas cher, en opposition avec les principes commerciales de l'UE. L'UE n'a alors pas d'intérêt à offrir vu que des états membres refuseraient de céder aux exigences de la Russie.    

TLPL ; Tout va nous coûter plus cher. Grosse vague d'immigration. Et possible dislocation de l'UE.  
 
Effet kisscool pour la France ; une invasion se produit en février. Des réfugiés ukrainiens arrivent en Pologne, puis en France qqs semaines plus tard. En plein élection présidentielle. Le sujet de préoccupation deviendra l'immigration et le pouvoir d'achat. Un candidat comme Zemmour proposera de fermer les frontières, et lever les sanctions contre la Russie pour promettre un gaz pas cher pour les français, fermer la frontière aux ukrainiens, qui resteront piégés dans leur pays oú la plupart seront torturés et/ou éliminés par le nouveau régime. On fermera les yeux bien entendus. Et l'autre ultra nationaliste autoritaire berbère est élu.

 
Sud Radio  
 
C’est toléré comme source sur ce topic? Pourquoi pas Russia Today tant qu’on y est?  

Tes chiffres aussi sont grossiers. C'est pas la taille qui compte comme on dit.

https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] /i3903.asp

C'est pas pour rien que Poutine avait menacé Ianoukovitch pour racketter l'Est ukrainien en plus de la Crimée, c'est une région très industrialisée et importante économiquement pour l'Ukraine, il voulait mettre la main dessus.

Une guerre asymétrique ne permet pas d'empêcher une invasion, mais de gêner une occupation jusqu'à ce que l'envahisseur se retire de guerre lasse. Donc s'ils décidaient d'attaquer les Russes envahiraient ce qu'ils souhaitent sans trop de problème, mais ils auraient du mal à occuper sur la durée une grande partie du pays.

Faut arrêter de fantasmer sur la toute puissance Russe, un conflit frontal contre l'UE et l'OTAN est absolument ingérable pour eux.
Je pense qu'on a tous en tête la passivité européenne pendant la WWII et qu'on fera front commun pour la Pologne.
la russie c'est un pays éclaté qui survit principalement en faisant all in sur son armée avec un pib complètement disproportionné dans sa "défense"

https://twitter.com/sethabramson/st [...] 58210?s=21
 

 
C’est bien encerclé là

science fiction
 
l'Ukraine n'est pas un gros producteur de gaz naturel et il me semble qu'ils n'en exportent pas du tout, ils font seulement le transiter le gaz venu de Russie. c'est d'ailleurs un des leviers que la Russie a utilisé pour leur faire du chantage en jouant sur les prix auquel la Russie vendait son gaz a l'Ukraine.
 
pour les vagues de migrants, les ukrainiens peuvent déjà entrer librement en UE sans visa hein, donc pas du tout comparable à 2015
 
en plus ils sont pas arabes donc l'argument Zemmour marche pas.

Et ça continue:

https://twitter.com/IntelDoge/statu [...] 6281340931

Biden il aura l'air bien con à en parler pendant des semaines. La Russie va envahir l'Ukraine et il bougera pas d'un petit doigt le GI Joe.  

 
Je sais pas si tu as suivi le Brexit, mais quand les brexiters parlaient de "reprendre le contrôle des frontières", c'était dirigé contre les travailleurs polonais ou roumains, nombreux en GB depuis une quinzaine d'années.
 
Je ne vois pas de raison d'être épargné par ce genre de xénophobie après plusieurs dizaines de milliers de réfugiés ukrainiens. On a des français tout aussi cons et intolérants qu'en Angleterre.  

On en est à combien de false flag là? Lequel est censé être celui qui va conduire le Kremlin à intervenir? Ils épuisent tout leur scénar jusqu'à ce qu'il y en ait un qui marche?  

 
Je crois qu'ils chargent la barque autant pour susciter un assentiment de la population que pour avoir les mains libres sur l'ampleur de l'offensive.

La France appelle ses ressortissants à quitter l'Ukraine.
 
Ça a été posté déjà ?
 
https://www.europe1.fr/internationa [...] ys-4094854

 
Oui enfin je ne pas sûr qu'il en reste grand chose actuellement avec une région instable depuis 8 ans.  
C'est d'ailleurs bien pour ça que ton lien qui date de 2016 fait des mentions au passé et mentionne des baisses déja à l'époque.
 
On n'est même pas sûr d'une annexion, il est possible que ce soit juste un "nettoyage" militaire de la zone pour renforcer le pouvoir de ces territoires proche de la Russie comme en 2014 en Crimée.
N'oublie pas que les Russes ont des intérêts stratégiques et économiques avec ces territoires, pour le cas de la Crimée il y avait les accords de Kharkov par exemple que la Russe à eu peur de perdre sans doute.
 
Encore une fois ce conflit n'a pas le potentiel pour déstabiliser la géopolitique mondiale, en tout cas en l'état, d'après la façon que je le vois et selon mon opinion.
Ce grand déballage médiatique des deux cotés par contre c'est n'importe quoi et ça ne changera rien à l'issue (au contraire même ça peut exacerber les tensions)

 
Oui mais une partie du Topic pense qu'il n'y'a rien

c'était une boutade pour le dernier point
mais les ukrainiens qui voudraient fuir vers l'europe viendraient pas en France pour la majorité, plutot en Pologne sachant que la langue est très proche. il y a déja pas mal de travailleurs au noir Ukrainiens en Pologne. c'est relativement facile d'entrer en UE pour les ukrainiens, ils ont juste besoin d'un passeport (et d'un passe sanitaire ) pour un séjour de moins de 90 jours.

Ah tiens, la mobilisation ne se ferait pas toute seule dans le Donbass

https://twitter.com/michaelh992/sta [...] 3ywb8pAAAA

Ca sera quand on demandera à nos ressortissants de quitter la Russie qu'il faudra vraiment s'inquiéter

Bien sûr que la Russie ne fait clairement pas le poids face à l'OTAN    
Même Poutine le reconnait  
Ici: https://youtu.be/QHDAYz7g4u4?t=2815
Bon par contre après Poutine parle de sa "puissance nucléaire" etc avec un petit rictus (négociation de base: faut toujours en rajouter, viser les étoiles pour obtenir la Lune)

Et celui-là ?

https://twitter.com/LucasFoxNews/st [...] 7972064260

Et ça donne quoi, cet assentiment jusqu'ici?

Tu veux dire que Poutine violerait les accords de cessez-le-feu qu'il a lui-même signé pour se retrouver exactement dans la même situation qu'actuellement ? Tu le prends vraiment pour un con

 
Fatalement, on ne le sait pas vu d'ici.

On devrait en avoir une idée sur les réseaux sociaux russes, non?

Non mais sans déconner, calmez vous un peu avec cette merde de twitter... Vlà le tweet faisant dire ça :
https://twitter.com/_HadleyGamble/s [...] 0875048962

C'est vraiment pas la peine de se gausser de l'orientation de RT pour aligner les citations de tweets putaclicks.

Sont prêt à réagir en cas d'agression, c'est sur

 
Possiblement..., encore que sur un sujet aussi critique pas certain que ça s'exprime spontanément au risque de passer pour un "traite à la patrie".

C'est quoi ce fantasme d'un affrontement OTAN / Russie.

Au pire on aura un retour de la guerre froide avec des affrontements de la Russie envers des alliés de l'OTAN et inversement.
Ce qu'à fait également l'occident en tapant sur Assad.

J'espère qu'il est payé pour poster au moins

Ce serait dommage qu'il fasse ça pendant son temps libre, alors qu'il a les compétences pour postuler dans une troll farm russe

 
Sauf que Poutine annonce que l'Ukraine veut/va reprendre le Donbass, qu'ils ont essayés sans succès à deux reprises depuis 2014.
Et que l'Ukraine rassemble aussi des troupes autour du Donbass, mais malheureusement depuis l'Occident cette information n'est pas vérifiable via des images satellites.  
Difficile d'être sûr sur l’étincelle originelle.
 
Puis bon ces "cessez-le-feu" bof bof hein ils ont été violés à de nombreuses reprises et des deux cotés

 
"will invade"...
Et donc, il n'a jamais utilisé officiellement le terme d'invasion jusque là.

 
À sa décharge, il fait l'effort de mettre des accents sur les "à", contrairement au / à la sieur.e tuity qui était visiblement là juste pour troller sans grande subtilité, et ne semble pas avoir d'heures de bureau le samedi aprem...

• Ton tweet : "Zelensky reconnaît pour la première fois la menace d'une invasion à large échelle"
• Le tweet cité par ton tweet (dans un anglais un peu approximatif) : "Zelensky a dit que l'Ukraine avait demandé à l'Ouest 'si vous êtes certains que la Russie va nous envahir dans quelques jours, vous devriez la sanctionner dès maintenant, car ça ne servira à rien une fois qu'ils seront là'"
• Et donc on devine bien qu'implicitement : "soit vous arrêtez vos déclarations alarmistes, soit vous sanctionnez la Russie"

Donc pour trouver que le second signifie le premier, il faut vraiment être d'une sacrée mauvaise foi

 
Rien que prononcer le terme, alors qu'il ne l'a jamais fait a priori. Toujours pas ?
 
T'as décidément des "combats" impressionnants.

https://twitter.com/michaelh992/sta [...] uRxb8pAAAA