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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°67860821
hybride ex​o
allumé à temps plein
Posté le 17-02-2023 à 23:22:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rhadamenthos a écrit :

Je viens de voir les jambes de Poutine pendant sa discussion avec Lukachenko. A quoi il joue ? Il est agité comme un enfant de 6 ans.


parkinson ?


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rou-rou
mood
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Posté le 17-02-2023 à 23:22:14  profilanswer
 

n°67860823
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 17-02-2023 à 23:23:10  profilanswer
 

mlon a écrit :


Ne serait ce que pour avoir une Biélorussie rattachée au monde occidental, et donc virer Luka en douceur.


 
Ah donc tu veux dire qu'il faut tendre la main à l'opposition biélorusse ? :o  Parce que là oui je suis d'accord. Quant à virer Luka, son peuple, Pitoune ou les deux en même temps s'en chargeront bien...

Message cité 1 fois
Message édité par Faramir le 17-02-2023 à 23:25:23

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67860824
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 17-02-2023 à 23:23:53  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Je viens de voir les jambes de Poutine pendant sa discussion avec Lukachenko. A quoi il joue ? Il est agité comme un enfant de 6 ans.


 
Aux claquettes, ça stimule le retour veineux enfin sûrement :o


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Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67860826
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 17-02-2023 à 23:24:00  profilanswer
 

Il fait ce tic nerveux quand il se retrouve dans une situation en dehors de sa zone de confort, bravo Luka  [:so-saugrenu10]


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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°67860832
GrOVEnor
Posté le 17-02-2023 à 23:25:47  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Plus le temps passe et moins j'y crois à cette histoire d'éclatement de la Russie.
Trop de moutons dans ce pays.


Perso je ne vois pas comment le régime de Poutine pourrait survivre à une défaite totale en Ukraine.
Un suicide (assisté ou pas) de Poutine me semble plus probable qu'un envahissement de la Biélorussie pour se refaire  :o

n°67860837
leyo23
Posté le 17-02-2023 à 23:27:46  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Face au gaz russe bon marché, l’Autriche a du mal à dire non
 
Le gouvernement autrichien hésite à mettre un terme au retour du gaz russe bon marché en adoptant des mesures, invoquant des craintes d’expropriation d’actifs appartenant à l’État.
 
Peu de pays sont plus dépendants du gaz russe que l’Autriche. Lorsque la Russie a lancé son offensive contre l’Ukraine il y a tout juste un an, 80 % du gaz consommé en Autriche était fourni par Gazprom, fruit d’une longue relation économique entre Vienne et Moscou.
 
Au plus haut de la guerre, Gazprom a fourni moins de 30 % du gaz que ce qu’elle s’était engagée à exporter vers l’Autriche, selon l’énergéticien OMV. Mais, alors que la guerre s’apprête à fêter ses funèbres un an, les taux sont de nouveau à 100 %.
 
En décembre 2022, environ 70 % du gaz consommé en Autriche provenait de Russie, selon les données du régulateur E-Control. L’Autriche a acheté du gaz russe pour une valeur de 7 milliards d’euros depuis le début de la guerre en Ukraine, selon le parti libéral NEOS.
 
M. Nehammer a déclaré que limiter la quantité de gaz russe entrant en Autriche signifiait qu’« OMV serait en rupture de contrat ». Étant donné que l’Autriche possède 31,5 % de la société, cela entraînerait des pertes pour le gouvernement, a-t-il ajouté.
 
« Il s’agit de sécuriser les actifs de l’État et de conserver les contrats existants aussi longtemps que possible », a-t-il déclaré.
https://www.euractiv.fr/section/ene [...] -dire-non/


 
 
Le problème de l'Autriche, apparemment, c'est aussi ça :
 
https://www.ft.com/content/bd74a542 [...] dc5929912b
 

Citation :


 
 Austria is a “veritable aircraft carrier” of covert Russian activity, said another. Its BVT intelligence agency is regarded as being so compromised that for a time it was cut out of much European intelligence sharing activity, according to one Vienna-based European diplomat. The country’s defence ministry is “practically a department of the GRU”, the diplomat added.
 
An Austrian chancellery official said they could not comment on anonymous allegations but pointed out that the current government has been pushing through sweeping reform of its security agencies.


 
 
 

n°67860840
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 17-02-2023 à 23:28:13  profilanswer
 

Faramir a écrit :

 

Quelqu'un a dû verser des hormones de bouturage dans son slibard pour favoriser la récente greffe de couilles, je ne vois que ça [:ticento:7]


 :lol:


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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°67860846
chienBlanc
Posté le 17-02-2023 à 23:30:41  profilanswer
 

Les Russes dans  la centrale nucléaire ça en est où ? on en entend plus parler.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67860852
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 17-02-2023 à 23:32:29  profilanswer
 

hybride exo a écrit :

en attendant c'est bien les USA qui ont envoyé le matos qui a fait la différence (javelin, puis les Himars) pendant que Macron etait encore a vouloir faire des conf call avec poutine en essayant de ne "pas humilier la Russie". mais comme je disais, mieux vaut tard que jamais. et si Scholz pouvait finir par capter, ça nous arrangerait tous également.  


Il me semble que les CAESAR français sont arrivés en Ukraine avant les HIMARS américains. HIMARS bridés au passage parce que les USA ne voulaient pas prendre trop de risques mais là tu ne critiques pas Biden. On a aussi livré des Milan au début du conflit.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°67860853
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 17-02-2023 à 23:32:37  profilanswer
 

Faramir a écrit :

 

Ah donc tu veux dire qu'il faut tendre la main à l'opposition biélorusse ? :o Parce que là oui je suis d'accord. Quant à virer Luka, son peuple, Pitoune ou les deux en même temps s'en chargeront bien...

 


Oui mais ça c'est con de le faire dans une situation si volatile , ça va merder, rajouter une couche de complexité /inconnu pour les ukrs, fallait le faire 5 ans avant.  :O

 


Vu l'état psychologique de Putin pas au mieux juste si il apprend que Biden ou Blinken a appelé Lukashenko juste pour lui dire bonjour ça pourrait l'amener à vriller et faire des erreurs de calculs [:so-saugrenu7:9]

 


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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
mood
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Posté le 17-02-2023 à 23:32:37  profilanswer
 

n°67860868
epsiloneri​dani
Posté le 17-02-2023 à 23:40:11  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Quel imbécile ce Macron, alors que les USA avaient tout compris :o


 
Macron n'avait pas compris grand chose à Poutine. Pire encore, ses opposants politiques sont encore mille fois plus largués que lui.

n°67860872
viniw
geek repenti
Posté le 17-02-2023 à 23:41:40  profilanswer
 

c'est passé la taupe du renseignement allemand qui essayait de recupérer les positions des himars et iris
https://twitter.com/michaeldweiss/s [...] ode%3Dtrue

n°67860885
epsiloneri​dani
Posté le 17-02-2023 à 23:45:15  profilanswer
 

hybride exo a écrit :

en attendant c'est bien les USA qui ont envoyé le matos qui a fait la différence (javelin, puis les Himars) pendant que Macron etait encore a vouloir faire des conf call avec poutine en essayant de ne "pas humilier la Russie". mais comme je disais, mieux vaut tard que jamais. et si Scholz pouvait finir par capter, ça nous arrangerait tous également.  


 
Les Caesar ont a priori pas mal aidé pour contrer le seul truc vraiment chiant dans l'armée soviétique, à savoir l'artillerie.

n°67860889
GrOVEnor
Posté le 17-02-2023 à 23:48:15  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

ah tiens, dès que darkneo a fini son shift, c'est grovenor qui vient hisser le drapeau blanc avec ses analyses pas du tout orientées...


Bonsoir
ça faisait un bail, tu vas bien?

n°67860896
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 17-02-2023 à 23:51:14  profilanswer
 

viniw a écrit :

c'est passé la taupe du renseignement allemand qui essayait de recupérer les positions des himars et iris
https://twitter.com/michaeldweiss/s [...] ode%3Dtrue


Oui c'est passé. Il s'est fait griller par ses positions d'extrême droite. Les mecs savent vraiment pas se tenir, faut vraiment qu'ils l'ouvrent. [:clooney24]

 

https://i.imgflip.com/fwd0i.jpg
                                             \
On devrait lever les sanctions et négocier avec Poutine.


Message édité par Rhadamenthos le 17-02-2023 à 23:52:22

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°67860898
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 17-02-2023 à 23:52:22  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Les Caesar ont a priori pas mal aidé pour contrer le seul truc vraiment chiant dans l'armée soviétique, à savoir l'artillerie.

 

l'Ukraine a nettoyé l'île aux Serpents avec du Caesar au passage.


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°67860904
grozibouil​le
Posté le 17-02-2023 à 23:54:55  profilanswer
 

leyo23 a écrit :


 
 
Le problème de l'Autriche, apparemment, c'est aussi ça :
 
https://www.ft.com/content/bd74a542 [...] dc5929912b


 
Voilà ce qui arrive quand on met la gestion de services essentiels à un Etat dans les mains de russo-traitres de l'ED...  

Citation :

Depuis décembre 2017, les principaux services de sécurité autrichiens fonctionnent sous la tutelle de ministres d’extrême droite. Ce qui préoccupe sérieusement leur partenaire au pouvoir, la droite conservatrice, et leurs homologues européens…


https://www.nouvelobs.com/monde/201 [...] peens.html
 
Poutine a bien compris qu'en subventionnant ces partis de la fachosphère européenne, il aurait un jour ou l'autre accès à des ministères.  [:m3e30]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°67860919
blob
In vino veritas
Posté le 18-02-2023 à 00:01:45  profilanswer
 

standalone a écrit :

 

Je vois bien les biélorusses avoir un sursaut d'honneur et se battre comme des diables contre l'envahisseur.

 


Lukashenko David Vincent dans, Les envahisseurs...


---------------
La crise systémique est dérrière nous !
n°67860922
GrOVEnor
Posté le 18-02-2023 à 00:02:10  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :


 
l'Ukraine a nettoyé l'île aux Serpents avec du Caesar au passage.


Non c'était du matos soviétique qui ressemblait au Caesar.

n°67860929
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 18-02-2023 à 00:03:55  profilanswer
 

viniw a écrit :

c'est passé la taupe du renseignement allemand qui essayait de recupérer les positions des himars et iris
https://twitter.com/michaeldweiss/s [...] ode%3Dtrue

 


Apparemment pour un chèque à 6 chiffres ce qui est plutôt rassurant si c'est un cas isolé ... Mais j'ai toujours trouvé des histoires étranges en Allemagne (le fameux coup d'état mi néo nazi mi monarchiste à ... 30 personnes) [:freeza01]

 

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_ [...] A9tat_plot

 


Sous Scholtz

 


https://en.wikipedia.org/wiki/Day_X_plot

 

Sous Merkel qui était encore plus wtf (comme si le gign français ferait un coup d'état... À 15)

  

Me demande si y'avait pas une composante russe la dedans après coup [:so-saugrenu10:8]

  

Edit :

 
Citation :

Investigators secured "at least ten illegal guns", and found, in addition, 100 cartridges from the Bundeswehr as well as 94 various legal weapons including alarm pistols and knives.[28]

 

The conspirators planned to co-operate with Russia, but the public prosecutor general reported on 7 December 2022 that from what they know so far, Russia did not "react positively" to the request:[24] a spokesperson from the Russian Embassy in Berlin later denied any involvement,[20] and the Russian government stated there could be no question of any Russian involvement in the far-right coup plot, with spokesman Dmitry Peskov saying that it "appears to be a German internal problem".

 



 

Ça manque jamais, prendre qq dizaines de paumés qui appartiennent à l'asile et s'en servir, l'âme russe encore [:mzitraya:1]


Message édité par LeGrandMatheux le 18-02-2023 à 00:11:05

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°67860940
arthas77
Posté le 18-02-2023 à 00:07:56  profilanswer
 

GrOVEnor a écrit :


Non c'était du matos soviétique qui ressemblait au Caesar.


Ukrainien
https://fr.wikipedia.org/wiki/2S22_Bohdana

n°67860946
_umadjw_
Posté le 18-02-2023 à 00:14:15  profilanswer
 


Celle donnée par dieu :o
En français Dieudonne  [:fredmoul:4]


Message édité par _umadjw_ le 18-02-2023 à 00:15:05
n°67860955
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 18-02-2023 à 00:22:41  profilanswer
 

https://en.wikipedia.org/wiki/2S22_Bohdana
 
La page wiki française est pourrie.  :o


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°67860956
triste mon​de tragiqu
Posté le 18-02-2023 à 00:24:27  profilanswer
 

Voilà un exemple de ce que font les russes , vraiment j’ai aucune compassion pour eux..
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/02/18/snapshot_282475249.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par triste monde tragiqu le 18-02-2023 à 00:25:13
n°67860964
GrOVEnor
Posté le 18-02-2023 à 00:30:05  profilanswer
 
n°67860967
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 18-02-2023 à 00:32:09  profilanswer
 

triste monde tragiqu a écrit :

Voilà un exemple de ce que font les russes , vraiment j’ai aucune compassion pour eux..
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 475249.jpg


 
 
Un bon autodafé et la dénazification sera complète :o  
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Bundesarchiv_Bild_102-14597%2C_Berlin%2C_Opernplatz%2C_B%C3%BCcherverbrennung.jpg/1920px-Bundesarchiv_Bild_102-14597%2C_Berlin%2C_Opernplatz%2C_B%C3%BCcherverbrennung.jpg


Message édité par Faramir le 18-02-2023 à 00:35:36

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67860974
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 18-02-2023 à 00:36:07  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Le temps n'est pas au dialogue [:omar-nouh al macron:4]  
 

Citation :

France secretly supplied Ukraine with Missile Moyenne Portee ATGMs, also known as Akeron MP. These ATGMs have a range of up to 4 kilometers, operate on the "fire and forget" principle, and can also hit a tank from above.


 
https://twitter.com/NOELreports/sta [...] 9720956928


c'est un javelin high tech ce truc  :love:  , on peut le faire tirer à distance en plus pas forcément besoin d'un mec à côté , ça envoi les infos en plein vol et on peut lui faire changer de cible a tout moment :
 
https://youtu.be/Naq1bzbRJ_M?t=77


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67860985
tim-timmy
Posté le 18-02-2023 à 00:39:51  profilanswer
 

GrOVEnor a écrit :


Non c'était du matos soviétique qui ressemblait au Caesar.


Pas que, des interviews de soldats sorties récemment parlent bien de caesar a priori.
et c'est pas "soviétique", c'est ukrainien et flambant neuf, en 155, leur canon "qui ressemblait au caesar" ( https://en.wikipedia.org/wiki/2S22_Bohdana , un seul prototype, ils viennent de commencer la production en janvier du coup).
N'hésite pas à continuer à apporter ton expertise sur le sujet.
 

jluc a écrit :

[quotre]REPORTAGE - Le lieutenant Mykola raconte que sa brigade d'artillerie, avant de venir dans l'est de l'Ukraine, a utilisé les canons français pour déloger les Russes de l'île des Serpents.[/quote]
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20230203


Message édité par tim-timmy le 18-02-2023 à 00:52:41
n°67860999
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 18-02-2023 à 00:53:23  profilanswer
 

triste monde tragiqu a écrit :

Voilà un exemple de ce que font les russes , vraiment j’ai aucune compassion pour eux..
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 475249.jpg


Mais enfin les nazis sont ukrainiens [:klarsfeld]


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°67861012
GrOVEnor
Posté le 18-02-2023 à 01:00:16  profilanswer
 

GrOVEnor a écrit :


Y a pas que les russes qui ne veulent plus négocier, nous aussi hein. En plus tu cites toi-même les raisons pour lesquelles on ne veut/peut pas négocier...  
Je suis en train d'écouter Macron là, bordel il est méga chaud le frérot, c'est fini les histoires de "il ne faut pas humilier la Russie". C'est officiel maintenant, on part en économie de guerre pour de vrai? On est vraiment parti pour aller récupérer la Crimée même si ça doit prendre 1 an de plus? Mais le mec il va dire quoi à Xi Jinping après avoir balancé tout ces scuds? Si on devient vraiment sérieux alors Poutine est finito... Mais bon quand je vois le foutoir autour de nos chars, j'me dis doucement attendons voir si ça se trouve ce n'est que de la parlote sans lendemain.


Mouais enfin après avoir tout écouté, je constate que le boug est un peu plus nuancé et responsable... et c'est rassurant:
- Cette guerre est une conséquence de la fin de la guerre froide qui a été très mal gérée des deux côtés (il insiste davantage sur les torts russes).
- Il ne souhaite pas un renversement du régime Poutine, la paix durable se fera en collaboration avec lui.
- Macron est chaud pour un nouvel ordre mondial, il a capté que les pays du sud en ont marre de l'Occident.
- Il veut la peau de Wagner  :fou:  
 
Bref Macron n'a pas trop changé, l'idée c'est toujours de permettre aux ukrainiens d'arriver à la table de négociation en vainqueur mais sans pour autant fermer définitivement la porte aux russes pour l'après conflit.

n°67861021
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 18-02-2023 à 01:06:33  profilanswer
 

Je suis en train d'écouter la conférence de Munich en VO et en retard  [:mzitraya:1]

 


C'est quand même assez surréaliste c'est vrai que pour l'instant j'ai entendu aucun leader dire qu'on entre en guerre et le ton fait réunion du mercredi cogip [:carpette_fan:6]

  


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°67861030
AllenMadis​on
Posté le 18-02-2023 à 01:12:41  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/tendar/status/1 [...] Ct03NNfV5w

 
Citation :

Putin’s continuing problem to control his legs and arms has been visible again today, when he met Lukashenko. This man is medically sick. Russia’s losing war will most certainly expedite his worsening condition. #Russia #Putin

 

Pas taper si déjà passé :o

 

C'est un syndrome des jambes/membres sans repos. En cause, l'hygiène de vie et principalement le manque de sommeil (ça peut avoir d'autres causes, comme des atteintes au nerfs, etc, mais la plupart du temps c'est du au manque de sommeil)


Message édité par AllenMadison le 18-02-2023 à 01:15:36

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Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.
n°67861031
toninus
Posté le 18-02-2023 à 01:12:48  profilanswer
 

GrOVEnor a écrit :


Mouais enfin après avoir tout écouté, je constate que le boug est un peu plus nuancé et responsable... et c'est rassurant:
- Cette guerre est une conséquence de la fin de la guerre froide qui a été très mal gérée des deux côtés (il insiste davantage sur les torts russes).
- Il ne souhaite pas un renversement du régime Poutine, la paix durable se fera en collaboration avec lui.
- Macron est chaud pour un nouvel ordre mondial, il a capté que les pays du sud en ont marre de l'Occident.
- Il veut la peau de Wagner :fou:

 

Bref Macron n'a pas trop changé, l'idée c'est toujours de permettre aux ukrainiens d'arriver à la table de négociation en vainqueur mais sans pour autant fermer définitivement la porte aux russes pour l'après conflit.

 

Établir une situation de paix avec une Russie poutinienne je n'y crois pas. Le mec est à un niveau irrécupérable, ce serait juste une paix de façade avant sa prochaine lubie.

 

Quand aux pays du sud, je parie que dans 4 ou 5 ans ils en auront aussi marre des Russes et des Chinois.

 

Et je ne vois pas trop le souci de la fin de la guerre froide. La Russie s'est enlisée toute seule. Et elle ne s'en sortira pas tant que son système politique n'aidera pas les classes pauvres et moyennes (qui sont actuellement un bon réservoir de voix, donc peu d'intérêt pour un dirigeant avec zéro empathie.)
Si les russes venaient à prendre conscience de leurs faiblesses et à faire preuve d'un peu d'humilité au lieu de se voir comme un peuple "à la rude" alors ça changerait pas mal les choses.

Message cité 1 fois
Message édité par toninus le 18-02-2023 à 01:14:26
n°67861036
Dissidos
Posté le 18-02-2023 à 01:20:10  profilanswer
 

hybride exo a écrit :

en attendant c'est bien les USA qui ont envoyé le matos qui a fait la différence (javelin, puis les Himars) pendant que Macron etait encore a vouloir faire des conf call avec poutine en essayant de ne "pas humilier la Russie". mais comme je disais, mieux vaut tard que jamais. et si Scholz pouvait finir par capter, ça nous arrangerait tous également.  


 
Les USA ont 1000 fois plus de stocks que nous. Par ailleurs on a aussi envoyé nos stocks de Javelins très vite ainsi que les CAESARS, des canons TRF1, des mortiers de 120, des VAB, deux de nos LRU. La France n'a pas à rougir de ce qui a été fourni à mon sens. Quand à tenter la diplomatie, même en effet ça avait peut de chances de marcher, c'était d'une part à la demande de Zelensky et d'autre part, ça ne coutait rien d'essayer. Moi je suis partisan d'une ligne ferme et de faire tout pour que les russes soient défaits le plus durement possible, mais ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas essayer la diplomatie si on en a l'occasion.

n°67861039
Dissidos
Posté le 18-02-2023 à 01:21:23  profilanswer
 

GrOVEnor a écrit :


Non c'était du matos soviétique qui ressemblait au Caesar.


 
Les deux en fait si je me rappelle bien. Il y avait le canon autoporté fait maison des ukrainiens, mais je crois qu'ils n'en avaient qu'un ou deux.

n°67861041
Dissidos
Posté le 18-02-2023 à 01:23:46  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


c'est un javelin high tech ce truc  :love:  , on peut le faire tirer à distance en plus pas forcément besoin d'un mec à côté , ça envoi les infos en plein vol et on peut lui faire changer de cible a tout moment :
 
https://youtu.be/Naq1bzbRJ_M?t=77


 
C'est du super matos, plus récent que le Javelin. Ça se tire en "fire and forget" comme le Jav mais ça faut aussi munition guidée en effet. Assez incroyable. Je crois que la portée est plus élevée que le jav aussi (wikipédia dit 5 km !!!). Par contre comme on peut le voir dans la vidéo c'est plus encombrant, tu peux difficilement le tirer à l'épaule, il faut un trépied, ou le monter sur un véhicule.

n°67861053
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 18-02-2023 à 01:38:24  profilanswer
 

Bon ben comme d'habitude c'est Macron qui parle le mieux des enjeux alors que Scholz limite il s'excuse de livrer des tanks. Le ton peut vite changer on va voir comment les russes réagissent après cette conf un peu timide parce qu'à mon avis ils vont nous tester avec autre chose que des commentaires Facebook à 1 rouble.[:impactshiny:8]

 


Merci P.atron pour le discours ferme mais pas trop [:hynex:5]

Message cité 1 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 18-02-2023 à 01:39:15

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°67861066
Tuxerman12
Posté le 18-02-2023 à 02:10:54  profilanswer
 

hybride exo a écrit :

en attendant c'est bien les USA qui ont envoyé le matos qui a fait la différence (javelin, puis les Himars) pendant que Macron etait encore a vouloir faire des conf call avec poutine en essayant de ne "pas humilier la Russie". mais comme je disais, mieux vaut tard que jamais. et si Scholz pouvait finir par capter, ça nous arrangerait tous également.


Pas pour rien que c'est la plus grande puissance mondiale avec un PIB supérieur à celui de toute l'UE ...


Message édité par Tuxerman12 le 18-02-2023 à 02:19:54
n°67861072
hybride ex​o
allumé à temps plein
Posté le 18-02-2023 à 02:25:46  profilanswer
 

N'empêche que même en Europe, c'est les polonais et les baltes qui ont compris des le début à qui on avait a faire. bon certes, ils ils ont pas le même vécu et la même situation géographique. mais je trouve qu'on ferait justement mieux de les écouter un peu plus sur ces sujets


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rou-rou
n°67861076
GrOVEnor
Posté le 18-02-2023 à 02:32:33  profilanswer
 

toninus a écrit :


 
Établir une situation de paix avec une Russie poutinienne je n'y crois pas. Le mec est à un niveau irrécupérable, ce serait juste une paix de façade avant sa prochaine lubie.
 
Quand aux pays du sud, je parie que dans 4 ou 5 ans ils en auront aussi marre des Russes et des Chinois.  
 
Et je ne vois pas trop le souci de la fin de la guerre froide. La Russie s'est enlisée toute seule. Et elle ne s'en sortira pas tant que son système politique n'aidera pas les classes pauvres et moyennes (qui sont actuellement un bon réservoir de voix, donc peu d'intérêt pour un dirigeant avec zéro empathie.)
Si les russes venaient à prendre conscience de leurs faiblesses et à faire preuve d'un peu d'humilité au lieu de se voir comme un peuple "à la rude" alors ça changerait pas mal les choses.


 
L'expansion de l'Otan vers l'est...
De notre point de vue, les russes doivent faire le deuil de leur délire impérialiste à la con et du leur (enfin surtout des dirigeants parce que le peuple s'en balec) nous ne sommes pas fiables et on ne les respecte pas. Avancer sans cesser vers l'est avec l'Otan tout en leur achetant du gaz c'est du foutage de gueule pour eux... J'sais pas comment on va régler ce foutu problème. Mettre fin à l'Otan aujourd'hui serait une pure connerie mais en même temps continuer à faire rentrer tout le monde dans la grande famille américaine c'est dangereux. Pas envie d'avoir un pays qui ne vit que dans l'espoir de se venger des humiliations passées, on l'a déjà fait en Europe et ça a plutôt mal tourné.  

LeGrandMatheux a écrit :

Bon ben comme d'habitude c'est Macron qui parle le mieux des enjeux alors que Scholz limite il s'excuse de livrer des tanks. Le ton peut vite changer on va voir comment les russes réagissent après cette conf un peu timide parce qu'à mon avis ils vont nous tester avec autre chose que des commentaires Facebook à 1 rouble.[:impactshiny:8]  
 
 
Merci P.atron pour le discours ferme mais pas trop [:hynex:5]


Là où Macron a été très ferme, c'est sur Wagner. El presidente veut la destruction du groupe! L'Afrique de l'Ouest c'est quand même plus important pour nous que le Donbass  :o  
J'pense qu'une dissolution de Wagner contre la fin des sanctions, ça se discute non?  :whistle: Et puis d'une certaine façon ça fera aussi les affaires de Poutine.

n°67861077
hybride ex​o
allumé à temps plein
Posté le 18-02-2023 à 02:36:39  profilanswer
 

Si on pouvait arrêter avec ce mythe de la soi-disant "expansion de l'OTAN vers l'est" issu du narratif de désinformation russe aussi ...  
 
Il y a pas d'expansion, il y a juste des pays qui supplient de les laisser entrer dans l'OTAN parce que leur existence en dépend, le comportement de la Russie en est 100% responsable et les faits leur donne 1000 fois raison
 
peut être que si la russie avait essayé de nouer des liens normaux avec ces pays, comme une nation civilisée, au lieu de les menacer en permanence comme un caïd de cour de récré, ils n'auraient pas senti le besoin de rejoindre une alliance défensive.

Message cité 3 fois
Message édité par hybride exo le 18-02-2023 à 02:47:42

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rou-rou
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