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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°67823333
_tchip_
Posté le 12-02-2023 à 10:57:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Adalbert a écrit :

Pour ceux qui l'ont loupé (et ça arrive souvent vu le flot de l'actualité) : une nouvelle colonne de tanks s'est faite décimée près de Vuhledar.
https://www.youtube.com/watch?v=HnPJKoTNNlY
 
Vers 1:00, le sauve-qui-peut général. [:madruhr watfelir:5]


beau lancé de tourelle à 0:34 [:discord-mlp]


---------------
He likes the taste...
mood
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Posté le 12-02-2023 à 10:57:01  profilanswer
 

n°67823334
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 12-02-2023 à 10:57:11  profilanswer
 

Lemminkainen a écrit :


Ce niveau de réflexion.  :sweat:  
 
A croire qu'on apprend pas l'histoire à l'école.


 
D'un côté ce qu'il dit est pas totalement faux, on est très loin de s'en prendre à toutes les dictatures du monde parce qu'au final on regarde d'abord nos intérêts.
On a même bossé main dans la main avec un certain nombre de ces dictatures.
 
 
Faut quand meme rappeler qu'en 2018, la Russie a organisé la coupe du monde sans la moindre contestation.

Message cité 2 fois
Message édité par mcrak le 12-02-2023 à 10:58:46

---------------
Se Queda.
n°67823341
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 12-02-2023 à 10:58:58  profilanswer
 

mcrak a écrit :

 

D'un côté ce qu'il dit est pas totalement faux, on est très loin de s'en prendre à toutes les dictatures du monde parce qu'au final on regarde d'abord nos intérêts.
On a même bossé main dans la main avec un certain nombre de ces dictatures.


Bah la Russie serait resté dans ses terres et serait devenu encore plus "violente" uniquement en interne, on n'aurait rien fait hein [:spamafote]
C'est bien parce qu'elle a choisi d'envahir un pays souverain à la frontière de l'UE qu'on est intervenu.

Message cité 2 fois
Message édité par Sylver--- le 12-02-2023 à 10:59:07

---------------
Aloha
n°67823351
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 12-02-2023 à 11:00:44  profilanswer
 

Lemminkainen a écrit :


Ce niveau de réflexion.  :sweat:  
 
A croire qu'on apprend pas l'histoire à l'école.


 
J'ai été voir brièvement ses posts. C'est quelqu'un d'instruit. À Moins qu'il ne mythonne beaucoup. C'est navrant de constater qu'il n'est même pas nécessaire d'être un redneck pour avoir des opinions de redneck.
 


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°67823360
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 12-02-2023 à 11:02:01  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :


Bah la Russie serait resté dans ses terres et serait devenu encore plus "violente" uniquement en interne, on n'aurait rien fait hein [:spamafote]
C'est bien parce qu'elle a choisi d'envahir un pays souverain à la frontière de l'UE qu'on est intervenu.


 
J'ai un peu de mal avec ça justement. La violence en interne sur son propre peuple ça passe, la violence contre ses voisins non ça passe pas. Pourquoi l'une de ces violences est acceptable?


---------------
Se Queda.
n°67823377
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 12-02-2023 à 11:06:32  profilanswer
 

Ben, dans le cas de la Russie tu ne sais pas faire grand chose vis à vis de la violence interne parce que la pays est armé nucléairement. Et puis, les interventions étrangères dans la politique interne c'est souvent mal vécu.


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°67823383
grozibouil​le
Posté le 12-02-2023 à 11:07:28  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Ça parlait de monde scientifique en Russie, article de l'Express sur le sujet.
 
https://www.lexpress.fr/idees-et-de [...] SXXMUDDME/
 
TLDR : à l'image du reste de la Russie, copinage, fraude, corruption et ne rien dire qui ne soit pas dans la ligne officielle.


Lamentable, de toute façon la science russe a rétrogradé sur de nombreux points, et la dernière décennie n'a pas arrangé les choses.
Quand on voit que le Kremlin veut coller un patron d'industrie à la tête de l'Académie des Sciences... :sarcastic:


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°67823385
pik3
Posté le 12-02-2023 à 11:07:41  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :


Bah la Russie serait resté dans ses terres et serait devenu encore plus "violente" uniquement en interne, on n'aurait rien fait hein [:spamafote]
C'est bien parce qu'elle a choisi d'envahir un pays souverain à la frontière de l'UE qu'on est intervenu.


Voilà.


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°67823394
pik3
Posté le 12-02-2023 à 11:09:24  profilanswer
 

mcrak a écrit :

 

J'ai un peu de mal avec ça justement. La violence en interne sur son propre peuple ça passe, la violence contre ses voisins non ça passe pas. Pourquoi l'une de ces violences est acceptable?


Parce que l'une a pour objectif à terme de remettre en cause notre propre existence.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°67823395
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-02-2023 à 11:09:27  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
D'un côté ce qu'il dit est pas totalement faux, on est très loin de s'en prendre à toutes les dictatures du monde parce qu'au final on regarde d'abord nos intérêts.
On a même bossé main dans la main avec un certain nombre de ces dictatures.
 
 
Faut quand meme rappeler qu'en 2018, la Russie a organisé la coupe du monde sans la moindre contestation.


 
Parce qu'on croyait encore à cette époque que donner des gages d'amitié à Poutine, malgré son irrespect des droits de l'homme et du droit international, pouvait le faire changer et ramener la Russie dans le camp des démocraties, certes dures et imparfaites mais avec lesquelles il est quand même possible de trouver des accords durables, parce qu'on croyait que c'est ce qu'il voulait.  
Concrètement il ne faisait que tester son soft power à chaque fois. Il n'a jamais perdu de vue son idéal perso : faire Russie plus grande...et en bonus enculer à sec les humanistes à chaque occase qui se présente.  
Poutine ne veut pas intégrer l'occident civilisationnel et moralisateur. Il veut imposer son propre modèle civilisationnel et immoral sur l'ex bloc soviétique, et à charge ensuite de ses héritiers politiques de continuer le chemin jusqu'à l'Atlantique. Ça prendra le temps nécessaire, la Russie n'est pas pressée.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 12-02-2023 à 11:09:27  profilanswer
 

n°67823405
nouveau ps​eudo
Posté le 12-02-2023 à 11:10:52  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

 

J'ai été voir brièvement ses posts. C'est quelqu'un d'instruit. À Moins qu'il ne mythonne beaucoup. C'est navrant de constater qu'il n'est même pas nécessaire d'être un redneck pour avoir des opinions de redneck.

 


 

La pluralité d'opinions cette horreur, surtout quand les gens sont pas d'accord avec moi [:so-saugrenu16:1]

n°67823406
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 12-02-2023 à 11:10:56  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Pour ce qui est de la période 2014-2022, je repense souvent à l'avion détourné par la Biélorussie en 2021, on s'est montré extrêmement faible en répondant à un acte de guerre par des n-ièmes sanctions économico-diplomatiques. Une ligne rouge avait été franchie et il ne s'est rien passé de sérieux. Peut-être que ça n'aurait rien changé aux plans d'invasion de l'Ukraine mais bon, l'UE a raté une occasion de montrer qu'il fallait la prendre au sérieux.


 
Oui, les pays de l'Union Européenne avaient été trop indulgents, encore une fois.


---------------
Darsch - https://bartwronski.com/2020/12/27/ [...] lgorithms/ + https://www.cosmo0.fr/retrogaming-h [...] /1979-1983
n°67823416
doutrisor
Posté le 12-02-2023 à 11:14:12  profilanswer
 

Dark Schneiderr a écrit :


 
Oui, les pays de l'Union Européenne avaient été trop indulgents, encore une fois.


 
 
Pour certains pays de l'UE comme l'Allemagne c'était plus important d'avoir du gaz russe  :D


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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°67823419
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-02-2023 à 11:15:00  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
J'ai un peu de mal avec ça justement. La violence en interne sur son propre peuple ça passe, la violence contre ses voisins non ça passe pas. Pourquoi l'une de ces violences est acceptable?


 
C'est pas plus acceptable c'est juste que pour le coup si on s'amusait à tenter de pacifier la Russie, le risque de guerre nucléaire serait bien plus élevé qu'actuellement.
Seuls les Russes eux même peuvent se tirer de cette ornière.  
 
On dit que les temps difficiles créent les grands hommes. Peut être que le libérateur ou la libératrice du peuple Russe, qui fera enfin tomber cette oligarchie mafieuse et sanguinaire est déjà né/e ?


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°67823421
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 12-02-2023 à 11:15:09  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Ben, dans le cas de la Russie tu ne sais pas faire grand chose vis à vis de la violence interne parce que la pays est armé nucléairement. Et puis, les interventions étrangères dans la politique interne c'est souvent mal vécu.


 
Les empoisonnements/assassinats de citoyens russes en Grande Bretagne, l'empoisonnement du président ukrainien Iouchtchenko, les emprisonnements arbitraires d'opposants politiques, c'est déjà un beau palmarès :o  
Pas besoin de details pour savoir comme Poutine gère les différentes minorités de son pays.
 

Kiveu a écrit :


 
Parce qu'on croyait encore à cette époque que donner des gages d'amitié à Poutine, malgré son irrespect des droits de l'homme et du droit international, pouvait le faire changer et ramener la Russie dans le camp des démocraties, certes dures et imparfaites mais avec lesquelles il est quand même possible de trouver des accords durables, parce qu'on croyait que c'est ce qu'il voulait.  
Concrètement il ne faisait que tester son soft power à chaque fois. Il n'a jamais perdu de vue son idéal perso : faire Russie plus grande...et en bonus enculer à sec les humanistes à chaque occase qui se présente.  
Poutine ne veut pas intégrer l'occident civilisationnel et moralisateur. Il veut imposer son propre modèle civilisationnel et immoral sur l'ex bloc soviétique, et à charge ensuite de ses héritiers politiques de continuer le chemin jusqu'à l'Atlantique. Ça prendra le temps nécessaire, la Russie n'est pas pressée.


 
On se demande du coup si nos dirigeants comprennent l'histoire eux aussi :o

Message cité 1 fois
Message édité par mcrak le 12-02-2023 à 11:16:07

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Se Queda.
n°67823435
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 12-02-2023 à 11:18:34  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
C'est pas plus acceptable c'est juste que pour le coup si on s'amusait à tenter de pacifier la Russie, le risque de guerre nucléaire serait bien plus élevé qu'actuellement.
Seuls les Russes eux même peuvent se tirer de cette ornière.  
 
On dit que les temps difficiles créent les grands hommes. Peut être que le libérateur ou la libératrice du peuple Russe, qui fera enfin tomber cette oligarchie mafieuse et sanguinaire est déjà né/e ?


 
Vu l'histoire récente de la Russie, j'ai des doutes sur l'existence d'un tel homme  [:jean_michel_frog:5]


---------------
Se Queda.
n°67823442
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 12-02-2023 à 11:19:24  profilanswer
 

mcrak a écrit :

J'ai un peu de mal avec ça justement. La violence en interne sur son propre peuple ça passe, la violence contre ses voisins non ça passe pas. Pourquoi l'une de ces violences est acceptable?


Qui dit que c'est acceptable ?
On peut pas tout faire, tout simplement.
La Russie est un pays souverain avec un peuple de 140M d'habitant. Si le peuple lui-même ne fait rien, on va pas demander à des soldats français d'aller se battre là-bas.
Je pense qu'on a suffisement essayé de "libérer" les peuples pour apporter la démocratie pour se rendre compte que ça marche pas vraiment :/


Message édité par Sylver--- le 12-02-2023 à 11:20:04

---------------
Aloha
n°67823443
arthoung
Posté le 12-02-2023 à 11:19:30  profilanswer
 

Selon l'IFOP l'on trouve le plus de poutinolâtres chez Zemmour (29%) & LFI (20%). Ensemble des Français: 9%. (Opinion personnelle sur Vladimir Poutine⬇️) #NationalBolchevism
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/02/12/snapshot_168071fe7de29a653092b.jpg
 
https://twitter.com/patrick_edery/s [...] 0898929667

n°67823456
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 12-02-2023 à 11:22:53  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Selon l'IFOP l'on trouve le plus de poutinolâtres chez Zemmour (29%) & LFI (20%). Ensemble des Français: 9%. (Opinion personnelle sur Vladimir Poutine⬇️) #NationalBolchevism
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 53092b.jpg
 
https://twitter.com/patrick_edery/s [...] 0898929667


 
Je comprends vraiment pas cette fascination. Le Vlad a fait de son pays un énorme terrain de boue, à part faire parler les armes et faire profiter son clan du système, il n'a rien fait en 20 ans de règne.
 
On se demande ce qui compte fondalement pour les poutinolatres, une fausse image de male alpha?

Message cité 2 fois
Message édité par mcrak le 12-02-2023 à 11:23:40

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Se Queda.
n°67823467
Brazeinste​in
Posté le 12-02-2023 à 11:24:44  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Selon l'IFOP l'on trouve le plus de poutinolâtres chez Zemmour (29%) & LFI (20%). Ensemble des Français: 9%. (Opinion personnelle sur Vladimir Poutine⬇️) #NationalBolchevism
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 53092b.jpg
 
https://twitter.com/patrick_edery/s [...] 0898929667


 
Comme quoi le RN vaut mieux que LFI.  :jap:  
 
A méditer pour les nupistes du forum.


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°67823468
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 12-02-2023 à 11:25:01  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Selon l'IFOP l'on trouve le plus de poutinolâtres chez Zemmour (29%) & LFI (20%). Ensemble des Français: 9%. (Opinion personnelle sur Vladimir Poutine⬇️) #NationalBolchevism

 

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 53092b.jpg

 

https://twitter.com/patrick_edery/s [...] 0898929667


8% qui ne connaissent pas...  :lol:


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Make our planet great again. - Слава Україні!
n°67823469
Zguvus
Posté le 12-02-2023 à 11:25:03  profilanswer
 

nouveau pseudo a écrit :


 
La pluralité d'opinions cette horreur, surtout quand les gens sont pas d'accord avec moi [:so-saugrenu16:1]


Marrant cette victimisation tentée de strawman.
Venant de quelqu'un dont la participation au topic est minable en plus.

n°67823470
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 12-02-2023 à 11:25:06  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Comme quoi le RN vaut mieux que LFI.  :jap:  
 
A méditer pour les nupistes du forum.


 
RN/LFI même poubelle.


---------------
Se Queda.
n°67823473
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 12-02-2023 à 11:25:32  profilanswer
 

nouveau pseudo a écrit :


 
La pluralité d'opinions cette horreur, surtout quand les gens sont pas d'accord avec moi [:so-saugrenu16:1]


 
 
Deux de tes premiers posts sur le topic. Grosse génération spontanée de la team "c'est pas notre problème, l'important c'est le POGNON" depuis hier tout de même [:gaellamonf:1]  
 
 
Soulignons également la qualité de l'analyse & des prédictions  [:drepanon]  
 

nouveau pseudo a écrit :


 
Il a pas tord.  
Si on regarde les choses froidement dans le calme,
Ça va grincer des dents cet hiver quand les gens prendront des douches froides et/Ou paieront 10 fois plus cher pour avoir du 19 degré, et paieront 4 euros le litron d'essence.  
Pour le bien de tout le monde il faudrait que tout ça se termine, dans un sens où dans l'autre peu importe, avant l'hiver.


 
 

nouveau pseudo a écrit :


 
Ni troll ni multi.
Mais relis ce que je dis, pour le bien de notre économie il faut que cette guerre se termine au plus vite.  
Rien à faire que ça soit les russes ou les ukrainiens qui gagnent.
C'est pas bon pour le business c'est tout.
Une guerre longue sera le pire scénario pour tout le monde.

Message cité 2 fois
Message édité par Faramir le 12-02-2023 à 11:27:59

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67823482
epsiloneri​dani
Posté le 12-02-2023 à 11:26:47  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
On se demande ce qui compte fondalement pour les poutinolatres, une fausse image de male alpha?


 
Chez les zemmouristes oui probablement.
Chez les insoumis c'est plutôt l'idée fondamentalement débile selon laquelle l'ennemi de mon ennemi est mon ami, ce qui les amène à fricoter avec tout un tas de régimes simplement parce qu'ils sont anti-américains.

n°67823492
- gab
Posté le 12-02-2023 à 11:30:11  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Citation :

Le Président brésilien Lula affirme sur CNN qu'il « ne veut pas entrer dans la guerre mais y mettre fin », ajoutant qu'il n'enverra « pas d'armes, ni de munitions » à l'Ukraine.


 
https://twitter.com/L_ThinkTank/sta [...] xcaig&s=19


C'est particulièrement courageux de mettre fin à une guerre en laissant les coudées franches à l'attaquant.
 
Il aurait pu éviter un conflit interne à son propre pays en laissant les putschistes s'emparer du pouvoir le mois dernier d'ailleurs, je suis surpris que cet homme de paix n'ait pas opté pour cette sage solution.


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°67823507
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 12-02-2023 à 11:34:04  profilanswer
 

Faramir a écrit :


Deux de tes premiers posts sur le topic. Grosse génération spontanée de la team "c'est pas notre problème, l'important c'est mon POGNON" depuis hier tout de même [:gaellamonf:1]

Ils ont le droit de s'en foutre que les Ukrainiens crèvent sous les bombes russes  ou doivent apprendre à survivre par -10°C sans électricité, ou se fassent violer ou génocider par les hordes de voleurs d'électroménager [:faman:1]

 

Mais de notre côté, on a aussi le droit de n'en avoir absolument rien à cirer de la terrible perte de confort que représentent pour eux une essence un peu plus chère ou la nécessité de baisser le chauffage d'un degré.  [:spamafote]


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Make our planet great again. - Слава Україні!
n°67823510
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-02-2023 à 11:35:06  profilanswer
 

mcrak a écrit :

 

Les empoisonnements/assassinats de citoyens russes en Grande Bretagne, l'empoisonnement du président ukrainien Iouchtchenko, les emprisonnements arbitraires d'opposants politiques, c'est déjà un beau palmarès :o
Pas besoin de details pour savoir comme Poutine gère les différentes minorités de son pays.

 


 
mcrak a écrit :

 

On se demande du coup si nos dirigeants comprennent l'histoire eux aussi :o

 

Nos dirigeants ont un logiciel interne dans lequel l'expansion d'un pays ne peut se faire que par la croissance économique, le PIB et l'exportation culturelle.
Plus aucun dirigeant occidental n'a de velléités colonialistes ou d'annexion de territoires. Certes, il reste des territoires contestés de ci de là, des velléités indépendantistes à droite à gauche mais rien qui ne mettent normalement pas en péril la paix en occident.
On pensait que c'était des trucs du siècle passé, voire de celui d'avant, les conquêtes militaires...Poutine est compliqué à comprendre avec nos analystes modernes. On lui donne des possibilités d'améliorer son économie, on lui donne des gages d'affirmation culturelles avec les JO et la coupe du monde mais il semble s'en foutre...

 

Je pense que des gars comme Napoléon, Hitler, Attila ou Alexandre le Grand auraient plus vite compris à quel type d'homme ils avaient à faire.

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 12-02-2023 à 11:39:02

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°67823512
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 12-02-2023 à 11:35:35  profilanswer
 

nouveau pseudo a écrit :

 

La pluralité d'opinions cette horreur, surtout quand les gens sont pas d'accord avec moi [:so-saugrenu16:1]


En fait ce qui te gêne, c'est qu'on réagisse négativement à des posts qui font l'apologie des impérialismes, a fortiori si c'est à des fins égoïstes.

 

Limite tu voudrais un forum en mode write-only.

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 12-02-2023 à 11:36:10

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°67823521
cronos
Posté le 12-02-2023 à 11:37:20  profilanswer
 

taupologiste a écrit :


Oui mais ça n'arrivera pas. Tu comprends la nuance entre lui laisser l'Ukraine (et potentiellement perdre, pourquoi pas, je m'en branle, juste ne pas s'en mêler) et lui laisser aller jusqu'à Paris ?  
Je pense que tout le monde voit comment la Russie se ridiculise et qu'elle est parfaitement incapable de "prendre" l'Europe. Même l'Ukraine sans aide ça prendrait longtemps.


Elle se ridiculise car on la laisse justement pas faire.
Etre un après et toujours penser que le sujet c'est uniquement l'Ukraine faut avoir des sacrés œillères.
M'enfin bon, quand on voit le genre de préoccupations du bonhomme, on comprend mieux.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°67823526
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 12-02-2023 à 11:38:26  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :

Ils ont le droit de s'en foutre que les Ukrainiens crèvent sous les bombes russes  ou doivent apprendre à survivre par -10°C sans électricité, ou se fassent violer ou génocider par les hordes de voleurs d'électroménager [:faman:1]
 
Mais de notre côté, on a aussi le droit de n'en avoir absolument rien à cirer de la terrible perte de confort que représentent pour eux une essence un peu plus chère ou la nécessité de baisser le chauffage d'un degré.  [:spamafote]


 
Tu ne te rends pas compte la vie est très dure en Zemmourie, c'est une minorité opprimée dont les économies placées en roubles sont actuellement très menacées [:faman:1]


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Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67823533
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 12-02-2023 à 11:39:41  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Nos dirigeants ont un logiciel interne dans lequel l'expansion d'un pays ne peut se faire que par la croissance économique, le PIB et l'exportation culturelle.
Plus aucun dirigeant occidental n'a de velléités colonialistes ou d'annexion de territoires. Certes, il reste des territoires contestés de ci de là, des velléités indépendantistes à droite à gauche mais rien qui ne mettent normalement pas en péril la paix en occident.
On pensait que c'était des trucs du siècle passé, voire de celui d'avant, les conquêtes militaires...Poutine est compliqué à comprendre avec nos analystes modernes.
Je pense que des gars comme Napoléon, Hitler, Attila ou Alexandre le Grand auraient plus vite compris à quel type d'homme ils avaient à faire.


 
Perso je pense que nos dirigeants ont bien compris qui était Poutine, mais ont choisi de le laisser faire en pensant qu'il saurait s'arrêter avant d'aller trop loin. Ils ont préféré détourner le regard pour se concentrer sur des problématiques qui semblaient plus urgentes à leurs yeux.


---------------
Se Queda.
n°67823538
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-02-2023 à 11:40:13  profilanswer
 

240-185 a écrit :


En fait ce qui te gêne, c'est qu'on réagisse négativement à des posts qui font l'apologie des impérialismes, a fortiori si c'est à des fins égoïstes.
 
Limite tu voudrais un forum en mode write-only.


 
White-only surtout concernant les zemmouriens.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°67823540
Teto
Ligne de fuite
Posté le 12-02-2023 à 11:41:05  profilanswer
 

Dark Schneiderr a écrit :


 
Oui, les pays de l'Union Européenne avaient été trop indulgents, encore une fois.


Il se sont surtout laissés endormir par des agents d'influence de leur pays, qu'ils soient payés ou non par Moscou.


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°67823541
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 12-02-2023 à 11:41:12  profilanswer
 

mcrak a écrit :

 

Perso je pense que nos dirigeants ont bien compris qui était Poutine, mais ont choisi de le laisser faire en pensant qu'il saurait s'arrêter avant d'aller trop loin. Ils ont préféré détourner le regard pour se concentrer sur des problématiques qui semblaient plus urgentes à leurs yeux.


Et ils ont bien fait à l'époque.
Et ils ont bien fait une fois qu'il a dépassé la ligne rouge.

 

Ceux qui ont grave déconné, c'est les Allemands avec le gaz. ( :o )

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 12-02-2023 à 11:42:38

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°67823546
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 12-02-2023 à 11:41:58  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
White-only surtout concernant les zemmouriens.


Avec des prénoms bien français quand même :o . A la limite, russe, ça passe :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°67823562
cronos
Posté le 12-02-2023 à 11:45:10  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
Perso je pense que nos dirigeants ont bien compris qui était Poutine, mais ont choisi de le laisser faire en pensant qu'il saurait s'arrêter avant d'aller trop loin. Ils ont préféré détourner le regard pour se concentrer sur des problématiques qui semblaient plus urgentes à leurs yeux.


Les appels a "pas d'escalade", "pas d'humiliation", "laisser une porte de sortie" qu'on a entendu beaucoup au début de la guerre, et même encore maintenant, montre que justement non, ils avaient pas compris. Il y a bien que oncle Joe qui avait compris que la seule langue qu'il parle c'est la loi du plus fort.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°67823571
Equipments
Posté le 12-02-2023 à 11:47:01  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

En 5j comme ça, l'armée française serait à plat  [:max evans]


 
 
Pas que l'armée fr...

n°67823573
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 12-02-2023 à 11:47:29  profilanswer
 

nouveau pseudo a écrit :

La pluralité d'opinions cette horreur, surtout quand les gens sont pas d'accord avec moi [:so-saugrenu16:1]


c'est dingue, hein, être désigné comme traître, collabo, corrompu ou idiot quand la seul chose qu'on fait c'est juste soutenir un ennemi de son propre pays.


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°67823587
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 12-02-2023 à 11:50:22  profilanswer
 

cronos a écrit :


Les appels a "pas d'escalade", "pas d'humiliation", "laisser une porte de sortie" qu'on a entendu beaucoup au début de la guerre, et même encore maintenant, montre que justement non, ils avaient pas compris. Il y a bien que oncle Joe qui avait compris que la seule langue qu'il parle c'est la loi du plus fort.


 
Je suis pas trop convaincu, je pense que les européens sont surtout impuissants face à Poutine. Et on a vraiment peur de Poutine et d'un conflit ouvert avec la Russie je pense, d'ou les volontés d'apaisement alors qu'il était déjà allé trop loin.
Hormis les sanctions économiques on a pas trop de moyens de pressions, on a passé les dernières décennies à se démilitariser.  
 
Les USA c'est autre chose ils ont la première armée du monde.


---------------
Se Queda.
n°67823597
Brazeinste​in
Posté le 12-02-2023 à 11:51:29  profilanswer
 

cronos a écrit :


Les appels a "pas d'escalade", "pas d'humiliation", "laisser une porte de sortie" qu'on a entendu beaucoup au début de la guerre, et même encore maintenant, montre que justement non, ils avaient pas compris. Il y a bien que oncle Joe qui avait compris que la seule langue qu'il parle c'est la loi du plus fort.

 

+1

 

Je ne pense pas qu'ils avaient vraiment compris. Nos dirigeants sont là pour 5 ans (ou un peu plus un peu moins selon les pays), ils ont les yeux rivés sur les sondages et c'est tout ce qui compte ou presque pour eux afin d'allonger leur bail. Alors oui de temps en temps ils sortent un peu la tête pour s'occuper de sujets géopolitiques et militaires, mais c'est quoi, quelques jours par an ? Et encore ils voient surtout ça comme un moyen de briller aux yeux de leur opinion publique. Sans avoir forcément beaucoup d'appétence et d'intérêt pour ces sujets d'ailleurs. En face il y a un type qui ne pense qu'à ça depuis 30 ans.

Message cité 3 fois
Message édité par Brazeinstein le 12-02-2023 à 11:52:25

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
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