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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°67819067
Jacquot ma​rtin
Posté le 11-02-2023 à 16:03:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bobe a écrit :

le monde
armes occidentales à plus longue portée pourraient être employées “profondément dans les territoires occupés” », dit l’article
 
 [:so-saugrenu9:5]


 
 [:bobe]


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
mood
Publicité
Posté le 11-02-2023 à 16:03:43  profilanswer
 

n°67819110
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 11-02-2023 à 16:10:35  profilanswer
 

icumblood a écrit :


Il faut bien avouer que la musique à fond sur le portable c'est extrêmement agaçant putain [:hish:4] §§§§§§


Même la mienne j'ose pas tellement ça pourrifie le son, le tel, alors la zik de merde des autres à base de vocoders dans tous les sens... [:beleg]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°67819127
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 11-02-2023 à 16:12:47  profilanswer
 

bobe a écrit :

le monde

Citation :

La Grande-Bretagne envisage de fournir des missiles à longue portée à l’Ukraine, selon le « Times »
 
La Grande-Bretagne pourrait fournir à l’armée ukrainienne des missiles à longue portée qu’elle serait prête à utiliser en Crimée, rapporte le Times.
 
Le premier ministre, Rishi Sunak, qui a reçu mercredi le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, n’a rien exclu en ce qui concerne l’aide matérielle à l’Ukraine. Selon le Times, des discussions sur la fourniture de missiles antinavire Harpoon ou air-sol Storm Shadow sont en cours. « Des sources proches de la défense ukrainienne ont confirmé au Times que Kiev serait prêt à utiliser les missiles pour frapper la Crimée, après un avertissement de Zelensky selon lequel des armes occidentales à plus longue portée pourraient être employées “profondément dans les territoires occupés” », dit l’article.


 
 [:so-saugrenu9:5]


 
Guerre de l'OTAN contre la Ruchie  [:franswa202:3]


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Se Queda.
n°67819134
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 11-02-2023 à 16:14:02  profilanswer
 

niku a écrit :

en 2014 quand j'ai crée le topic tout le monde se foutait eperdument de ce qu'il se passait en ukraine, pourquoi le vent à tourné comme ca? avec le recul vous diriez quoi ?


 
Tout le monde ne s'en foutait pas en 2014, non.
 
C'est simplement que depuis,  
non seulement Poutine a continué à déployer sa stratégie agressive bien au-delà de l'Ukraine (campagne du Brexit en 2015-2016, campagne des élections US en 2016, tentative de pourrissage de la campagne de Macron en 2017, forcing sur le gaz vendu aux européens sans se plier aux exigences de l'UE pour ne pas devenir prisonnier de l'influence russe 2018-2021, pourrissage des relations franco-africaines depuis 2019)
mais il y a ajouté
1. l'invasion d'un voisin pour le soumettre intégralement, comme on a en avait pas connu depuis la WW2, et ce qui, en Europe particulièrement, constitue une piqure de rappel des conséquences bien connues d'un impérialisme forcené
2. un discours et des actes non seulement militairement agressifs cette fois, mais également franchement xénophobes (on rappelle que la principale justification de "l'opération spéciale" est l'anéantissement de la nation ukrainienne niée dans ses fondements)
3. une officialisation de la désignation des occidentaux dans leur ensemble comme "ennemis" de la Russie
4. une guerre particulièrement sale contre les civils
5. plus globalement, une crise énergétique et sécuritaire à la somme des crises qu'on enquillait depuis 15 ans (crise financière 2008, crise des dettes européennes 2011-2014, crise migratoire européenne 2015-2017, crise sanitaire COVID 2020-2022).


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Auctioneer (Another Engine) -
n°67819152
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 11-02-2023 à 16:16:33  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
Guerre de l'OTAN contre la Ruchie  [:franswa202:3]


Vous l'sachez, vous l'voyez : on avait raison d'attaquer en preums. [:galwhen:4]


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°67819199
xsirx
Posté le 11-02-2023 à 16:22:14  profilanswer
 

niku a écrit :

en 2014 quand j'ai crée le topic tout le monde se foutait eperdument de ce qu'il se passait en ukraine, pourquoi le vent à tourné comme ca? avec le recul vous diriez quoi ?


 
 
Ils étaient occupés  à supporter le renversement d'un méchant dictateur sanguinaire qui ne devait pas tenir 2 semaines et qui opprimait des gens qui font du bon boulot  


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RIP Ian Murdock :(
n°67819216
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 11-02-2023 à 16:24:55  profilanswer
 

niku a écrit :

en 2014 quand j'ai crée le topic tout le monde se foutait eperdument de ce qu'il se passait en ukraine, pourquoi le vent à tourné comme ca? avec le recul vous diriez quoi ?


 
Pur la Géorgie pareil, on en avaiit rien à cirer à l'époque.


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Se Queda.
n°67819314
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 11-02-2023 à 16:39:51  profilanswer
 

Ticento a écrit :


des "colonies pénitentiaires" dans les nouveaux territoires annexés  [:so-saugrenu9:2]  
 
il ne faudrait pas oublier les "camps de filtrations" créés immédiatement après l'occupation de 2022 pour trier :
 
- le bon Ukrainien "russifiable" à déporter vers la mère patrie dans un but de contribution au renouveau démographique concernant femmes et enfants, ou à multi-usage collaboratif sur place pour les mâles
 
- et le mauvais Ukrainien bandéristo-nazifié irrécupérable à torturer, emprisonner sinon exterminer sans conditions...  [:so-saugrenu9:4]


 
Ah les jolies colonies de vacances
Merci Ramzan merci Pitoune
Tous les ans j'voudrais que ça recommence
You kaïdi aïdi aïda
 
[:so-saugrenu9:4]


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67819324
esiuol
Все буде Україна
Posté le 11-02-2023 à 16:41:39  profilanswer
 

What Russia Doesn’t Want You to See Happening in Ukraine
 
Vidéos montrant des images satellites avant/après le passage des russes par localité. J’ai appris notamment que le théâtre de Marioupol était entouré d’un message “Ne pas attaquer” visible depuis les airs. On le voit bien dans la vidéo. Et puis on connaît la suite :mad:  
 
Si certains pensent encore que les russes sont en Ukraine pour pacifier la région, je vous conseille vraiment de regarder cette vidéo. Personnellement, ça me donne encore plus envie d’envoyer des dons à l’armée ukrainienne  :mad:

n°67819355
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 11-02-2023 à 16:45:40  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
Pur la Géorgie pareil, on en avaiit rien à cirer à l'époque.


C'est déjà l'heure de l'apéro ? :o


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
mood
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Posté le 11-02-2023 à 16:45:40  profilanswer
 

n°67819380
totsukaba
Code Quantum
Posté le 11-02-2023 à 16:48:59  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Tout le monde ne s'en foutait pas en 2014, non.
 
C'est simplement que depuis,  
non seulement Poutine a continué à déployer sa stratégie agressive bien au-delà de l'Ukraine (campagne du Brexit en 2015-2016, campagne des élections US en 2016, tentative de pourrissage de la campagne de Macron en 2017, forcing sur le gaz vendu aux européens sans se plier aux exigences de l'UE pour ne pas devenir prisonnier de l'influence russe 2018-2021, pourrissage des relations franco-africaines depuis 2019)
mais il y a ajouté
1. l'invasion d'un voisin pour le soumettre intégralement, comme on a en avait pas connu depuis la WW2, et ce qui, en Europe particulièrement, constitue une piqure de rappel des conséquences bien connues d'un impérialisme forcené
2. un discours et des actes non seulement militairement agressifs cette fois, mais également franchement xénophobes (on rappelle que la principale justification de "l'opération spéciale" est l'anéantissement de la nation ukrainienne niée dans ses fondements)
3. une officialisation de la désignation des occidentaux dans leur ensemble comme "ennemis" de la Russie
4. une guerre particulièrement sale contre les civils
5. plus globalement, une crise énergétique et sécuritaire à la somme des crises qu'on enquillait depuis 15 ans (crise financière 2008, crise des dettes européennes 2011-2014, crise migratoire européenne 2015-2017, crise sanitaire COVID 2020-2022).


 
On peut effectivement rappeler que poutine a artificiellement augmenté le prix de ses ressources avant même de lancer l'invasion donc quoi qu'on aurait fait, on aurait payé le prix quand même.


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flickr
n°67819407
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 11-02-2023 à 16:51:41  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Il a un historique anti-OTAN, anti impérialiste US comme Noam Chomsky. Et son article sur le gazoduc est cohérent mais basé sur une source secrète, donc sans preuve (mais comment pourrait-il y en avoir ?)
 
Il reste que dans cette affaire, il enfonce des portes ouvertes, Biden ayant lui même dit que d’une manière ou d'une autre les États-Unis allaient débrancher le gazoduc.  [:patrick57smileys:5]  
 
C'est pas un discours de collabo que de souligner ça, il faut également être lucide sur la situation actuelle de l'Europe, même si la France est un des pays qui se sort - pour l'instant- extrêmement bien de l'inflation énergétique.


 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t67801853


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Auctioneer (Another Engine) -
n°67819418
toninus
Posté le 11-02-2023 à 16:53:01  profilanswer
 

esiuol a écrit :

What Russia Doesn’t Want You to See Happening in Ukraine

 

Vidéos montrant des images satellites avant/après le passage des russes par localité. J’ai appris notamment que le théâtre de Marioupol était entouré d’un message “Ne pas attaquer” visible depuis les airs. On le voit bien dans la vidéo. Et puis on connaît la suite :mad:
 

 

Si il suffisait d'écrire "ne pas attaquer" sur l'Ukraine...

n°67819424
Tuxerman12
Posté le 11-02-2023 à 16:53:40  profilanswer
 

niku a écrit :

en 2014 quand j'ai crée le topic tout le monde se foutait eperdument de ce qu'il se passait en ukraine, pourquoi le vent à tourné comme ca? avec le recul vous diriez quoi ?


Une question de taille [:rotinaj:4] ... de conflit.
Et depuis 2014 il s'est passé plein de trucs ...

n°67819428
Sk4
Ak Josyyyyyyy
Posté le 11-02-2023 à 16:53:55  profilanswer
 

Citation :

La Russie prête à négocier si l’Ukraine ne pose pas de « conditions préalables »
 
La Russie se dit prête à entamer des négociations avec l’Ukraine si celle-ci ne pose pas de conditions préalables, a déclaré samedi le vice-ministre des affaires étrangères russe Sergueï Verchinine. « Tous les conflits se terminent par des pourparlers et, naturellement, comme nous l’avons déjà dit, nous sommes prêts à de tels pourparlers, mais seulement s’il s’agit de pourparlers sans conditions préalables, des pourparlers qui seraient fondés sur la situation réelle », dit-il dans un entretien accordé à la chaîne de télévision Zvesta. « Les décisions ne sont pas prises à Kiev, mais dans d’autres capitales, principalement à Washington et à Bruxelles. Les demandes doivent donc être adressées là-bas », ajoute le diplomate.
 
« Les pourparlers sont hors de question », a réagi Mykhaïlo Podolyak, conseiller du président ukrainien Volodymyr Zelensky, sur Twitter.
 
Source lemonde.fr


 
 [:jean_michel_frog:7]

Message cité 3 fois
Message édité par Sk4 le 11-02-2023 à 16:56:25

---------------
Mes Feed-Back
n°67819454
Ivar Loeil​ malefique
Posté le 11-02-2023 à 16:56:53  profilanswer
 

Je ne comprend pas pourquoi Manu Macron ne met pas le couple franco-allemand en pause, et le remplace par un couple franco-pologne à la place:
 
La politique allemande est molle, lente, apathique comme un héroïnomane, exclusivement tournée vers ses intérêts et ses illusions périmées d'un monde économique ancien qui se meurt, inadaptée aux grands défis d'aujourd'hui, de demain et d'après-demain.
 
La politique polonaise est certes égoïste comme la politique allemande, mais au moins prend en compte les défis actuels, sous l'aiguillon de la menace des ultra-nationalistes russes, et n'est pas autistiquement paralysée par le nucléaire.
 
Donc oui pour un couple franco-polonais militaire et nucléaire en Europe, pour relancer la défense européenne et la politique énergétique européenne, et pour court-circuiter l'Allemagne gâteuse en ce moment.  
 
C'est trop risqué de ne dépendre que des USA pour le militaire (et la Chine pour les ENR), et même eux peuvent finir par en avoir marre (ça reste une démocratie après-tout).

Message cité 2 fois
Message édité par Ivar Loeil malefique le 11-02-2023 à 16:59:50
n°67819472
arthas77
Posté le 11-02-2023 à 16:59:27  profilanswer
 

Ivar Loeil malefique a écrit :

Donc oui pour un couple franco-polonais militaire en Europe, pour relancer la défense européenne, et pour court-circuiter l'Allemagne gâteuse en ce moment.


La Pologne achète en masse des armes américaines et sud-coréennes, on ne se met pas en couple avec quelqu'un qui trompe ses partenaires européens depuis longtemps  :o

n°67819494
Ivar Loeil​ malefique
Posté le 11-02-2023 à 17:01:13  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


La Pologne achète en masse des armes américaines et sud-coréennes, on ne se met pas en couple avec quelqu'un qui trompe ses partenaires européens depuis longtemps  :o


 
On ne peut plus produire de Leclerc, on est en flux tendus et 0 stocks pour la production (le fameux toyotisme des manuels scolaires d'économie), afin d'économiser les coûts de production..

Message cité 1 fois
Message édité par Ivar Loeil malefique le 11-02-2023 à 17:02:40
n°67819536
zad38
Posté le 11-02-2023 à 17:04:39  profilanswer
 

niku a écrit :

en 2014 quand j'ai crée le topic tout le monde se foutait eperdument de ce qu'il se passait en ukraine, pourquoi le vent à tourné comme ca? avec le recul vous diriez quoi ?


Présent depuis la 1ère année à m'embrouiller avec les scoulou et dreamer18. Et l'un de mes 1er posts c'est pour demander d'arrêter de considérer l'armée russe comme vraiment puissante [:rage_anormale]  
 
Pour ce qui est de la période 2014-2022, je repense souvent à l'avion détourné par la Biélorussie en 2021, on s'est montré extrêmement faible en répondant à un acte de guerre par des n-ièmes sanctions économico-diplomatiques. Une ligne rouge avait été franchie et il ne s'est rien passé de sérieux. Peut-être que ça n'aurait rien changé aux plans d'invasion de l'Ukraine mais bon, l'UE a raté une occasion de montrer qu'il fallait la prendre au sérieux.

n°67819588
arthas77
Posté le 11-02-2023 à 17:10:13  profilanswer
 

Ivar Loeil malefique a écrit :

On ne peut plus produire de Leclerc, on est en flux tendus et 0 stocks pour la production (le fameux toyotisme des manuels scolaires d'économie), afin d'économiser les coûts de production..


Et ?
La Pologne a commandé des chars sud-coréens, problème réglé.

n°67819604
Ivar Loeil​ malefique
Posté le 11-02-2023 à 17:11:47  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Et ?
La Pologne a commandé des chars sud-coréens, problème réglé.


 
C'est de l'argent qui sort d'Europe, là où il aurait pu y rester pour d'autres choses (par contre on aurait du conserver des lignes de prod de tanks en échange, ce qui constitue un coût certes, mais aussi de l'emploi européen).

Message cité 2 fois
Message édité par Ivar Loeil malefique le 11-02-2023 à 17:13:35
n°67819671
arthas77
Posté le 11-02-2023 à 17:18:13  profilanswer
 

Ivar Loeil malefique a écrit :

C'est de l'argent qui sort d'Europe, là où il aurait pu y rester pour d'autres choses (par contre on aurait du conserver des lignes de prod de tanks en échange, ce qui constitue un coût certes, mais aussi de l'emploi européen).


Conserver des lignes de production implique une commande minimale, or il n'y a plus eu de nouvelle commande depuis longtemps...
Le Leclerc était en avance à l'époque, mais arrivé trop tard (après la chute du mur de Berlin). Les chars Abrams et Leopard 2 étaient déjà sortis depuis plus de 10 ans, donc ils ont pu avoir des grandes quantités...

n°67819694
Trajet
Posté le 11-02-2023 à 17:20:07  profilanswer
 

Ivar Loeil malefique a écrit :

Je ne comprend pas pourquoi Manu Macron ne met pas le couple franco-allemand en pause, et le remplace par un couple franco-pologne à la place:
 
La politique allemande est molle, lente, apathique comme un héroïnomane, exclusivement tournée vers ses intérêts et ses illusions périmées d'un monde économique ancien qui se meurt, inadaptée aux grands défis d'aujourd'hui, de demain et d'après-demain.
 
La politique polonaise est certes égoïste comme la politique allemande, mais au moins prend en compte les défis actuels, sous l'aiguillon de la menace des ultra-nationalistes russes, et n'est pas autistiquement paralysée par le nucléaire.
 
Donc oui pour un couple franco-polonais militaire et nucléaire en Europe, pour relancer la défense européenne et la politique énergétique européenne, et pour court-circuiter l'Allemagne gâteuse en ce moment.  
 
C'est trop risqué de ne dépendre que des USA pour le militaire (et la Chine pour les ENR), et même eux peuvent finir par en avoir marre (ça reste une démocratie après-tout).


 
Allemagne : 4ème puissance économique mondiale.
Pologne : 22ème puissance économique mondiale.
 
Ils sont peut-être moins à la rue en matière de défense européenne mais, le pays qui aura à termes les moyens de ses ambitions, c'est l'Allemagne, pas la Pologne.

n°67819709
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 11-02-2023 à 17:21:15  profilanswer
 

Equipments a écrit :


 
 
 
C'est sûr notre intérêt est de laisser la Russie annexer par la force un état souverain encourageant d'autres pays à être en roue libre : on le voit déjà avec Taiwan, la Corée du Nord qui se lâche avec le Sud. Faut vraiment être neuneu pour ne pas comprendre en 2023 que ce genre d'agressions pour déclencher de grandes instabilités mondiales. Tôt ou tard le mode de vie du type qui en a rien à foutre sera affecté de toute façon.
C'est la mentalité des années 30 qu'on retrouve.


Je parle de son intérêt propre, pas de celui des Français.

n°67819712
grozibouil​le
Posté le 11-02-2023 à 17:21:24  profilanswer
 

Gros problème de santé publique à venir pour les vétérans ukrainiens par contre.  :sweat:  
Thousands of Ukrainian soldiers are suffering with PTSD
https://www.economist.com/europe/20 [...] -with-ptsd

Citation :

Its location is also secret, beyond the fact that it is somewhere in Kharkiv province in Ukraine’s north-east. Soldiers arriving or departing from what is the country’s only military rehabilitation centre dedicated to post-traumatic stress disorder (PTSD) do so in civvies, so as not to draw attention. Every week around 100 soldiers arrive for treatment, suffering the gamut of battlefield trauma symptoms: from sleeplessness and nightmares to flashbacks and crushing feelings of guilt at having survived when so many of their comrades fell.
 
Sergeii Batowslay, a soldier since 2015, says that half of his unit, more than a hundred men, have been killed since the Russian invasion began almost a year ago. On the front you are constantly pumped up and full of aggression, he says, and that takes not just a mental toll but a physical one too, leaving you run down and exhausted. He has suffered from panic attacks, and in civilian life small irritations can trigger surging aggression.


 
En Russie, le problème ne se posera pas puisque les vétérans seront tous KIA ou MIA. [:7eleven:2]  


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°67819764
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 11-02-2023 à 17:26:08  profilanswer
 

Trajet a écrit :


 
Allemagne : 4ème puissance économique mondiale.
Pologne : 22ème puissance économique mondiale.
 
Ils sont peut-être moins à la rue en matière de défense européenne mais, le pays qui aura à termes les moyens de ses ambitions, c'est l'Allemagne, pas la Pologne.


 
Euh, les polonais font partie des plus pro-bouclier US sans aucune velléité de développer un système intégré de Défense européen.
Et leurs récentes emplettes n'ont strictement RIEN à voir avec un tel projet.


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°67819811
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 11-02-2023 à 17:32:43  profilanswer
 

Trajet a écrit :


 
Allemagne : 4ème puissance économique mondiale.
Pologne : 22ème puissance économique mondiale.
 
Ils sont peut-être moins à la rue en matière de défense européenne mais, le pays qui aura à termes les moyens de ses ambitions, c'est l'Allemagne, pas la Pologne.


L'Allemagne a vécu en se faisant passer pour le leader européen quand elle était sous perf' aux ressources russes.
 
Je sais pas comment elle sera perçue après cette opération spécieuse, genre si Macron y ira encore à genoux pour en être bien vu... [:jean-guitou]


Message édité par Xamoth le 11-02-2023 à 18:18:35

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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°67819853
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 11-02-2023 à 17:37:40  profilanswer
 

Ivar Loeil malefique a écrit :


 
Oui, c'est pas un raisonnement totalement déconnant de la part des ultra-nationalistes russes ça, malheureusement. En espérant que De Santis batte Trump ET qu'il veuille maintenir l'OTAN. Quant à Biden, il est âgé, et je ne vois personne à gauche qui ne soit pas débile ou incompétent...


 
En espérant que DeSantis & Trump s'entretuent et que Biden, en bonne santé, fasse un second mandat. Encore que la place de Trump dans une démocratie qui se respecte devrait être la ZonZon pour haute trahiZon [:somberlain_multi:7]


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67819863
Hoiniel
Posté le 11-02-2023 à 17:39:00  profilanswer
 

Faramir a écrit :


 
En espérant que DeSantis & Trump s'entretuent et que Biden, en bonne santé, fasse un second mandat. Encore que la place de Trump dans une démocratie qui se respecte devrait être la ZonZon pour haute trahiZon [:somberlain_multi:7]


 
Voila dans le quartier des mexicains. :o

n°67819870
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 11-02-2023 à 17:39:38  profilanswer
 

Faramir a écrit :


 
En espérant que DeSantis & Trump s'entretuent et que Biden, en bonne santé, fasse un second mandat. Encore que la place de Trump dans une démocratie qui se respecte devrait être la ZonZon pour haute trahiZon [:somberlain_multi:7]


ça n'a pas l'air gagné pour papy biden :/

n°67819876
Gazette
Posté le 11-02-2023 à 17:40:15  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


La Pologne achète en masse des armes américaines et sud-coréennes, on ne se met pas en couple avec quelqu'un qui trompe ses partenaires européens depuis longtemps  :o


 
Au rythme ou ça va on va bientôt fabriquer ni char ni avion de chasse.

n°67819883
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 11-02-2023 à 17:40:42  profilanswer
 

Sk4 a écrit :

Citation :

La Russie prête à négocier si l’Ukraine ne pose pas de « conditions préalables »
 
La Russie se dit prête à entamer des négociations avec l’Ukraine si celle-ci ne pose pas de conditions préalables, a déclaré samedi le vice-ministre des affaires étrangères russe Sergueï Verchinine. « Tous les conflits se terminent par des pourparlers et, naturellement, comme nous l’avons déjà dit, nous sommes prêts à de tels pourparlers, mais seulement s’il s’agit de pourparlers sans conditions préalables, des pourparlers qui seraient fondés sur la situation réelle », dit-il dans un entretien accordé à la chaîne de télévision Zvesta. « Les décisions ne sont pas prises à Kiev, mais dans d’autres capitales, principalement à Washington et à Bruxelles. Les demandes doivent donc être adressées là-bas », ajoute le diplomate.
 
« Les pourparlers sont hors de question », a réagi Mykhaïlo Podolyak, conseiller du président ukrainien Volodymyr Zelensky, sur Twitter.
 
Source lemonde.fr


 
 [:jean_michel_frog:7]


 
 
Enième version de "on veut bien négocier sur la base des nouvelles réalités territoriales". Maximum Bullshit donc [:amaniak:6]


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Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67819894
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 11-02-2023 à 17:41:48  profilanswer
 

y'a que la France qui veut une vraie défense indépendante. Les allemands sont OK pour les chars a conditions de pouvoir les vendre.  
 
Tant qu'a faire des alliances, les italiens pour les navires et les suédois pour des blindés léger.


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67819906
stanzeflas​che
Posté le 11-02-2023 à 17:42:47  profilanswer
 

taupologiste a écrit :


Si c'est le cas ça arrivera une fois que je serai mort, ou très vieux, donc j'aurais eu le temps de bien kiffer. Autrement dit, pour ma gueule, rien à foutre de ton risque. Par contre, la guerre en cours peu avoir des répercussions à très court terme. Autrement dit, tu es hors sujet.


 
J'espère que tu seras ruiné et que tu finiras à la rue.  


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°67819912
hisvin
Posté le 11-02-2023 à 17:43:04  profilanswer
 

esiuol a écrit :

What Russia Doesn’t Want You to See Happening in Ukraine
Vidéos montrant des images satellites avant/après le passage des russes par localité. J’ai appris notamment que le théâtre de Marioupol était entouré d’un message “Ne pas attaquer” visible depuis les airs. On le voit bien dans la vidéo. Et puis on connaît la suite :mad:  
 


C'était écrit "Enfants", non?  
 
De toute manière, l'explication officielle russe est que le bataillon Azov a fait exploser le théâtre volontairement ou involontairement (en y stockant des munitions)

n°67819920
lionel_13
Posté le 11-02-2023 à 17:44:23  profilanswer
 

Faramir a écrit :


 
Ajoutons que dans ce scénario la famosa WWIII était beaucoup plus probable qu'actuellement malgré le concert des Cassandre pro-ruscistes [:vous l'savonss:5]  


 
La WW3 perso je la vois plus venir de la Chine vs Taiwan que de la Russie. Et oui si les USA n'avaient pas fait la démonstration des performances de leur matos, la chine aurait pu se sentir pousser des ailes. La le RETEX est clair et la chine doit revoir sa copie


Message édité par lionel_13 le 11-02-2023 à 17:45:01
n°67819935
the anakin
Le vrai élu
Posté le 11-02-2023 à 17:46:22  profilanswer
 

Sk4 a écrit :

Citation :

La Russie prête à négocier si l’Ukraine ne pose pas de « conditions préalables »

 

La Russie se dit prête à entamer des négociations avec l’Ukraine si celle-ci ne pose pas de conditions préalables, a déclaré samedi le vice-ministre des affaires étrangères russe Sergueï Verchinine. « Tous les conflits se terminent par des pourparlers et, naturellement, comme nous l’avons déjà dit, nous sommes prêts à de tels pourparlers, mais seulement s’il s’agit de pourparlers sans conditions préalables, des pourparlers qui seraient fondés sur la situation réelle », dit-il dans un entretien accordé à la chaîne de télévision Zvesta. « Les décisions ne sont pas prises à Kiev, mais dans d’autres capitales, principalement à Washington et à Bruxelles. Les demandes doivent donc être adressées là-bas », ajoute le diplomate.

 

« Les pourparlers sont hors de question », a réagi Mykhaïlo Podolyak, conseiller du président ukrainien Volodymyr Zelensky, sur Twitter.

 

Source lemonde.fr

 

[:jean_michel_frog:7]

 

Nous sommes prêts à négocier si vous ne demandez rien et acceptez toutes nos conditions sans négocier !  [:simchevelu:3]

n°67819958
xsirx
Posté le 11-02-2023 à 17:47:41  profilanswer
 

taupologiste a écrit :


Il va peut-être falloir vous réveiller ou élargir votre cercle. Autour de moi cela fait depuis au moins juin 2022 que quasiment tout le monde dit que la France n'aurait jamais dû se mêler de ce qui ne la regardait pas. Oui c'est triste pour l'Ukraine mais à un moment il faut savoir stopper l'altruisme si c'est pour également avoir de son côté des conséquences peu agréables. Et je vois venir d'avance les attaques mais je m'en contrefiche et j'assume : je ne me sens rien de commun avec l'Ukraine et je ne souhaite pas risquer une baisse de mes actifs en Europe à cause d'une guerre prolongée. Vous appelez ça de l'égoïsme si vous voulez mais c'est mon droit le plus fondamental. Je n'habite pas en Europe donc je ne pense même pas à mon éventuelle sécurité lorsque j'énonce ces trivialités, juste à une possibilité d'amputation d'une part non négligeable du patrimoine que j'ai gagné légalement si on essaye trop longtemps de sauver la veuve et l'orphelin.


 
Absolument d'accord avec toi :jap:


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°67819959
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 11-02-2023 à 17:47:49  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


ça n'a pas l'air gagné pour papy biden :/


 
Je pense qu'il est en meilleure santé que le gros lard perso  [:hugeq:4]


Message édité par Faramir le 11-02-2023 à 17:48:20

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°67819967
Teto
Ligne de fuite
Posté le 11-02-2023 à 17:48:20  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

La théorie de Hersh a du plomb dans l'aile.
Etc etc etc...


Étonnant. :lol:


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°67820004
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 11-02-2023 à 17:51:07  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
Absolument d'accord avec toi :jap:


 
Ah toi aussi tu "assumes" ? :o  
 
Mais faut assumer jusqu'au bout les mecs. Vous tirer de France (bon déjà fait pour tautau apparemment) serait déjà un bon début, ne jamais utiliser ses infrastructures, ses services publics bref tout ce qui est financé par la collectivité que vous détestez tant. Dans l'idéal soyez individualistes jusqu'au bout et démerdez-vous tout seuls jusqu'au cimetière [:etahos:4]

Message cité 2 fois
Message édité par Faramir le 11-02-2023 à 18:02:18

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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